If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
forse se lui avesse iniziato proprio con la lotta adesso direbbe che era meglio iniziare con gli sport da ring
---------- Post added at 15:50:43 ---------- Previous post was at 15:47:22 ----------
no ha smesso. storicamente l'ufc l'ha fatto due anni dopo la sconfitta contro belfort(quindi di tempo c'è stato)e nn so che faceva lui prima,ma a suo dire era un pugile(dubito professionista). secondo me ha avuto sfortuna rispetto a sakara ma è stato fortunato rispetto a tutti gli altri italiani,ad esempio di verginelli
da quanto sapevo (ma potrei sbagliare!) veniva dal pugilato non professionistico e dal bodybuilding! per questo secondo me aveva bisogno di più tempo per costruire solide basi
forse se lui avesse iniziato proprio con la lotta adesso direbbe che era meglio iniziare con gli sport da ring[COLOR="Silver"]
Ma perché scusa. Sakara si è allenato nel pugilato si allena nella thai, è cintura nera di bjj e si allena nella lotta. Phil Davis è un liberista e la pensa come Sakara. Fra l‘altro ciò che afferma è numericamente dimostrato, che non è un punto di vista soggettivo. Rogan e Liborio al contrario sono due grappler e la pensano come Sakara.
[QUOTE=jinx;8371315]da quanto sapevo (ma potrei sbagliare!) veniva dal pugilato non professionistico e dal bodybuilding! per questo secondo me aveva bisogno di più tempo per costruire solide basi[/QUOTE/]
si ma sakara prima di fare mma nn mi sembra che aveva fatto tutti questi incontri da pugile professionista,sapevo anche io delle origini di serati e bisognerebbe vedere anche lui che esperienza di pugilato abbia,se ha fatto esperienza di pugilato dilettanti allora nn è cosi tanto da meno del professionismo(nel pugilato i dilettanti combattono e competono molto di piu dei professionisti). cmq se è arrivato all'ufc mi sembra indubbio che è una spalla sopra a molti
---------- Post added at 20:26:23 ---------- Previous post was at 20:23:44 ----------
Ma perché scusa. Sakara si è allenato nel pugilato si allena nella thai, è cintura nera di bjj e si allena nella lotta. Phil Davis è un liberista e la pensa come Sakara. Fra l‘altro ciò che afferma è numericamente dimostrato, che non è un punto di vista soggettivo. Rogan e Liborio al contrario sono due grappler e la pensano come Sakara.
nel senso che forse si è reso conto delle sue carenze di lotta e di quello che gli mancava. cmq nn ho da aggiungere al suo pensiero,se adesso questo messaggio manda va bene cosi. anche se logicamente nn sono d'accordo in quanto un olimpionico di lotta puo essere si portato per mma ma nn ha neanche per idea i ritmi e il fiato degli striker e le distanze della gabbia/ring. nn credo che sakara la pensi diversamente questa cosa
Mah un incontro di lotta dura mediamente 8 minuti e mediamente un olimpionico e non arriva a fare 6 incontri a torneo. Quindi 48 minuti di fasi di grappling in piedi, non a terra, che è leggermente diverso. Il team USA come prova prima di un olimpiade o campionato del mondo fa un test di 60 minuti consecutivi di greco romana. Dan Henderson disse che per entrare nel team olimpico si allenava più duramente rispetto alle mma. Un olimpionico è un professionista a tutti gli effetti. Il Dott Rhadi Ferguson che oltre ad essere un preparatore atletico di mma è anche stato un olimpinico di judo sostiene che fisicamente non c‘è paragone fra una medaglia olimpica di lotta o judo e vincere una cintura ufc... Karelin ad esempio faceva 10 km di corsa nella neve quotidianamente.
Senza polemica ovviamente, se vuoi posto qualche video in cui dei lottatori del college fanno fiato. Senza nulla togliere alla resistenza degli strikers che sarà ottima.
Mah un incontro di lotta dura mediamente 8 minuti e mediamente un olimpionico e non arriva a fare 6 incontri a torneo. Quindi 48 minuti di fasi di grappling in piedi, non a terra, che è leggermente diverso. Il team USA come prova prima di un olimpiade o campionato del mondo fa un test di 60 minuti consecutivi di greco romana. Dan Henderson disse che per entrare nel team olimpico si allenava più duramente rispetto alle mma. Un olimpionico è un professionista a tutti gli effetti. Il Dott Rhadi Ferguson che oltre ad essere un preparatore atletico di mma è anche stato un olimpinico di judo sostiene che fisicamente non c‘è paragone fra una medaglia olimpica di lotta o judo e vincere una cintura ufc... Karelin ad esempio faceva 10 km di corsa nella neve quotidianamente.
Senza polemica ovviamente, se vuoi posto qualche video in cui dei lottatori del college fanno fiato. Senza nulla togliere alla resistenza degli strikers che sarà ottima.
ho capito quello che vuoi dire e ho capito che intendi. ma ti faccio un altro esempio: nel brazilian jiu jitsu(questo argomento lo abbiamo gia trattato diverse volte)c'è una scarsissima cultura della preparazione fisica e in quasi tutte le palestre si finisce con il fare solo lotta per un ora o addirittura solo quello per tutta la lezione(poi anche il livello del brazilian si è alzato e ci sono maestri che fanno anche preparazione fisica ma nel periodo pregara si torna spesso alla vecchia maniera). eppure molti lottatori di brazilian hanno fiato e resistenza ottima,tutto facendo solo quello che è stata praticamente la preparazione fisica di gracie per l'ufc1
Ma certo, considera che in una palestra di lotta libera amatoriale gli allenamenti durano minimo due ore. Nella lotta olimpica viene sanzionata l‘inattività e questo è un altro aspetto non di poco conto. Nel bjj e grappling ci sono molte fasi statiche come del resto nello striking. Nella lotta olimpica no. Lottare a terra nella libera e greco romana significa anche staccare da terra il tuo avversario e proiettarlo. Immagina di staccare da terra e far volare un bilanciere del tuo peso che è in continuo movimento, distante dal tuo asse corporeo e con una presa che non è quella comoda della pesistica. E consideriamo anche che lottare in piedi senza pause e più impegnativo della lotta a terra. Quando mi riferivo al lottare 60 minuti senza pause non intendevo in allenamento ma in sessioni di simulazione gara al massimo, tradotto, sparring duro.
Le eccellenti caratteristiche atletiche dei lottatori Olimpici non sono determinate soltanto dalla preparazione fisica specifica ma soprattutto dalla Lotta libera/gr stessa. Questa preparazione a 360° non è apprezzata solo nelle MMA. I lottatori in USA ad esempio sono la prima scelta dei Navy Seals e molti vengono assorbiti anche nel football NFL.
Avendo praticato lotta libera, anche se a livello base base, la gestione del fiato era qualcosa di micidiale. Terminati due \ tre round di sparring dopo l' allenamento non avevo quasi la forza di girare la maniglia dello spogliatoio. Non oso immaginare a livelli di professionismo...i lottatori sono delle bestie.
Discorso molto simile nel judo, i randori gestiti ad intensità elevata mi uccidevano il fiato considerando pure la mia mole.
lotta e judo sottovalutatissimi, ma stracompleti. altro che nuoto...
La lotta è sottovalutata in Italia perché è semisconosciuta e poco sviluppata dalla federazione. Negli USA proprio grazie alle mma è cresciuta di circa 30000 unità negli ultimi anni e quella femminile è lo sport con maggior crescita nel circuito NCAA.
Per fortuna anche da noi ogni 30 anni spunta qualche campione come Maenza e speriamo altri fighters come Sakara al di sopra delle parti...
Nella mia città, il corso di lotta, è talmente sconosciuto tanto da esserlo quasi all' interno della stessa struttura che lo ospita (comando Vigili del Fuoco). Sia nella lotta che nel judo ho subito un paio di atterramenti micidiali e sono quasi finito ko. Non si contavano i lividi, veramente mai conosciuto due sport così duri. Purtroppo, ora, sono fermo per un intervento chirurgico subìto causa infezione, appena guarisco riprendo a lottare essendo temporaneamente tornato nella mia città natale. Sakara mi piace molto come si pone nei video e condivido ogni cosa.
---------- Post added at 16:38:55 ---------- Previous post was at 16:35:53 ----------
lotta e judo sottovalutatissimi, ma stracompleti. altro che nuoto...
Peccato davvero, la preparazione atletica nella lotta libera è qualcosa di fenomenale. Durante gli allenamenti facevamo vari tipi di riscaldamento o preparazione. Per la presa, spesso, usavamo la palestra di roccia con le mani sudate e senza magnesite, salita sulla corda. Per il potenziamento molto corpo libero, talvolta i pesi e si lavorava in acrobatica (sono riuscito a fare la verticale..stavo lavorando per cadere dalla verticale in ponte).
Il corpo lbero è la base ed è indispensabile come l'acrobatica,successivamente di passa al potenziamento vero e prorpio con la pesisitca (una asd di lotta deve avere una palestra pesi) ed attrezzi come parallele e anelli.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Qui trovate qualcosa partendo dalla Russia del passato, a chi interessa :
Il corpo lbero è la base ed è indispensabile come l'acrobatica,successivamente di passa al potenziamento vero e prorpio con la pesisitca (una asd di lotta deve avere una palestra pesi) ed attrezzi come parallele e anelli.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.
Qui trovate qualcosa partendo dalla Russia del passato, a chi interessa :
interessante. quindi secondo te una palestra di lotta senza sala pesi nn è in grado di creare atleti di livello? nn è possibile sostituire quel tipo di preparazione con altro? nn ti voglio scrivere qui quale palestra di lotta conosco senza sala pesi(che da quanto so compete a livello internazionale e dovrebbe avere atleti in nazionale)per nn fare cattiva pubblicita. anche loro erano obiettivi e dicevano che il tipo di preparazione fisica che facevano i gruppi sportivi erano un passo avanti a loro. se mi scrivi come possiamo parlarne a quattr'occhi
Non parlo di proprietà ma di possibilità di usare dei sovraccarichi all' interno di una struttura sportiva. In ogni caso oltre un certo livello la risposta è no, parlo di classe seniores ovviamente, non di bambini. In linea teorica potresti anche sostituirli con il lavoro con il partner ma risulterebbe molto difficile avere dei carichi corretti e controllati per allenare le varie tipologie di forza. Dimmi pure il nome della palestra senza problemi. So bene da chi è composta la nazionale e conosco anche un paio di atleti. Non sono così convinto della validità della preparazione atletica della nazionale italiana, posso dirti che i due atleti in questione atleticamente erano addirittura peggiorati rispetto al periodo in cui si allenavano nella asd di provenienza con un maestro di lotta libera/pesistica (più volte italiano di greco romana) che dirige una asd di lotta/pesi e che fra l‘altro prepara atleti a livello nazionale ed internazionale di rugby e pallanuoto.
Se la lotta italiana è ridotta a zero a livello internazionale è per via di una serie di carenze e di personaggi che a mio parere non dovrebbero ricoprire certi ruoli...
Non parlo di proprietà ma di possibilità di usare dei sovraccarichi all' interno di una struttura sportiva. In ogni caso oltre un certo livello la risposta è no, parlo di classe seniores ovviamente, non di bambini. In linea teorica potresti anche sostituirli con il lavoro con il partner ma risulterebbe molto difficile avere dei carichi corretti e controllati per allenare le varie tipologie di forza. Dimmi pure il nome della palestra senza problemi. So bene da chi è composta la nazionale e conosco anche un paio di atleti. Non sono così convinto della validità della preparazione atletica della nazionale italiana, posso dirti che i due atleti in questione atleticamente erano addirittura peggiorati rispetto al periodo in cui si allenavano nella asd di provenienza con un maestro di lotta libera/pesistica (più volte italiano di greco romana) che dirige una asd di lotta/pesi e che fra l‘altro prepara atleti a livello nazionale ed internazionale di rugby e pallanuoto.
Se la lotta italiana è ridotta a zero a livello internazionale è per via di una serie di carenze e di personaggi che a mio parere non dovrebbero ricoprire certi ruoli...
villanova di guidonia il settore di lotta stile libero. sul settore della greco romana insegnante e atleti sono diversi e li ho conosciuti di meno. da quanto so il gruppo a cui faccio riferimento io(libera)ha sia atleti che competono a livello internazionale e sia che prendono medaglie ai campionati senior. se mi dici che nn sono un granche,con tanto di coppe e trofei che parlano chiaro,allora il livello della lotta in italia è scarso. sinceramente nn voglio fare pubblicita positiva o negativa alla palestra in questione,tanto chiunque interpreta a modo suo
La società di cui parli è quattordicesima in Italia su 125. Quindi è buona. Mi sembra davvero strano che non usino la pesistica durante la preparazione atletica. Di fatto è un eccezione. Il livello della libera in Italia è basso rispetto al panorama della lotta mondiale. Considera che da anni non c‘è più stato un qualificato alle olimpiadi e lo stesso negli scorsi mondiali. Ma rispetto ad altre discipline il livello italiano è più che buono.
The first "mma" style is called Pankration
J.Rogan(speaker UFC) :"In my opinion Wrestling is the best base for Mixed Martial Arts.."
We process personal data about users of our site, through the use of cookies and other technologies, to deliver our services, personalize advertising, and to analyze site activity. We may share certain information about our users with our advertising and analytics partners. For additional details, refer to our Privacy Policy.
By clicking "I AGREE" below, you agree to our Privacy Policy and our personal data processing and cookie practices as described therein. You also acknowledge that this forum may be hosted outside your country and you consent to the collection, storage, and processing of your data in the country where this forum is hosted.
Commenta