aiuto scelta disciplina di difesa

[WhiteTyson]

e' una personale opinione... in ogni caso mai sentito parlare di KARMA?
penso di no... informati.
molte volte è perche' si ha paura e si finisce per aggreddire, gli altri e poi fare male a se stessi.
Chi è in pace e tranquillita' con se stesso... non ha paura, molto semplice, cerchiamo di non dirne di reali di stupidaggini.

[danpa]

abbiate pazienza con me, son nuovo e magari non dovrei neanche rispondere(non voglio rimanere sulle balls a nessuno)...ma,..il karma i pugni in faccia ne li para,ne li schiva!...ho visto scene fuori da pub e locali indescrivibili! (a volte el pure facile trovarsi in mezzo a risse...solo perche' in quel momento eri la'),...niente tecniche o mossettine! devi picchiare come ti riesce meglio e STOP..puoi essere bravo con i pugni,a mani aperte,ginocchiate testate gomitate ecc...nessuno si mette in "posa" per tirarti giu' i denti...scusate il mio pensiero a voce alta...

tornando alla scelta della disciplina,puo' funzionare qualunque cosa,ma ci vuole predisposizione e testa.....potresti essere un pugile ,come potreesti essere bravo con gomiti e ginocchi quindi thai pura...e via dicendo...
il krav maga racchiude tutto quindi ,in un certo senso ti permette un piu' grande spettro di scelta...
e' solo un mio pensiero...correggetemi se sbaglio...

[Paul_Anderson]

Lascia perdere il Krav Maga, in questi corsi trovi rarissimi insegnanti davvero validi. Ripeto, un minimo di serietà c'è ancora nel pugilato e nella lotta libera. Se trovi, poi, una buona palestra di MMA (anche il grappling va bene) conviene farci un pensierino.
Le risse sono un discorso troppo complesso, lì entrano in gioco meccanismi non prevedibili. La strada ha troppe variabili da prendere in considerazione, molto pericoloso trovarsi in mezzo ad una s*****ttata perchè spuntanto facilmente coltelli, bottiglie rotte, corpi contundenti e magari pistole...in quel caso non ti salveresti.
Fallo per passione e non per paura.

[vezz1986]

abbiate pazienza con me, son nuovo e magari non dovrei neanche rispondere(non voglio rimanere sulle balls a nessuno)...ma,..il karma i pugni in faccia ne li para,ne li schiva!...ho visto scene fuori da pub e locali indescrivibili! (a volte el pure facile trovarsi in mezzo a risse...solo perche' in quel momento eri la'),...niente tecniche o mossettine! devi picchiare come ti riesce meglio e STOP..

direi che sono stato largamente frainteso, o perche' mi sono spiegato male o perche' non è stato inteso il senso.
nessuno ti puo' parare i pugni, manco Gesu'... il mio concetto era riferito al tuo atteggiamento mentale, verso il prossimo.. e quindi a come gestirle, il non provocare e il non farsi provocare spesso è molto piu' utile di qualunque arte marziale. Era un consiglio in ogni caso, per il resto ognuno fa' cio' che vuole, e se ne prende le coseguenze.

per torare al Topic, come diceva Bruce Lee (che non è un novizio) l'arte piu' effiace nella realta' è quella che ti permette di fare le cose piu' semplici ma che servano!

cio' significa che non è l'arte ma l'artista, anzi a volte l'arte manco c'è... ci sono solo persone determinate e che menano bene!!!

a tal propisito in ogni caso guardati questo video, di una s*****ttata in strada, ovviamente chi ha 2 nozioni in piu'... se la cava meglio:

http://www.youtube.com/watch?v=RLRQ2v-CqSI

in bocca al lupo.

[WhiteTyson]

Lascia perdere il Krav Maga, in questi corsi trovi rarissimi insegnanti davvero validi. Ripeto, un minimo di serietà c'è ancora nel pugilato e nella lotta libera. Se trovi, poi, una buona palestra di MMA (anche il grappling va bene) conviene farci un pensierino.
Le risse sono un discorso troppo complesso, lì entrano in gioco meccanismi non prevedibili. La strada ha troppe variabili da prendere in considerazione, molto pericoloso trovarsi in mezzo ad una s*****ttata perchè spuntanto facilmente coltelli, bottiglie rotte, corpi contundenti e magari pistole...in quel caso non ti salveresti.
Fallo per passione e non per paura.

se parliamo di insegnanti incompetenti e palestre non all'altezza, non imparerai mai nessuna arte di difesa, che sia il pugilato, il ju jitsu o il krav maga. Ma se ben insegnata quest'ultima è una forma di combattimento molto pratica in strada, perchè non ti insegna a mettere ko l'avversario, a sconfiggerlo ai punti o magari a fargli una presa a terra....tutte cose buone nel ring ma non molto in strada, specie se non è un uno contro uno, ma una rissa con più persone coinvolte, il krav maga come altre discipline militari insegna a colpire e andarsene, la cosa migliore da fare in uno scontro di strada, mettere fuori uso un avversario usando nel minor tempo possibile, usando colpi scorretti ma essenziali, cone colpi alla gola, al timpano, dita negli occhi, fino ad arrivare ai morsi, colpi veloci ed essenziali come la disciplina militare insegna. Nel video sopra postato uno dei due, quello che combatte meglio, è un poliziotto, il krav maga è un'arte insegnata in molti corpi di polizia infatti proprio per questi motivi, gli stati uniti sono un esempio.

Per intenderci, se trovi uno che vuole dartele in un pub, con il pugilato o sei veramente bravo bravo, e con anni di esperienza, altrimenti è probabile che sia controproducente invece di aiutarti, così anche le forme di lotta mma, una disciplina che invece ti insegna concetti base, tipo colpire gli occhi, la gola, o usare una bottiglia... sono molto più utili e di facile comprensione anche per un novizio.

[arts martial]

credo che per risolvere una situazione stradale serva andare a scuola guida e seguire le lezioni. le arti marziali c'entrano poco

[AndreaFr]

Poniamo che tutte le arti marziali potrebbero essere insegnate bene o no... e nell'ultimo caso essere praticamente inutili.
Il Krav Maga secondo me è il più completo.
In primis ha un grande approccio riguardo la "gestione" della situazione, insegna a mantenere la calma e il sangue freddo, nelle palestre ti mettono di fronte a situazioni possibili e ti insegnano come affrontarle al meglio (con meglio intendo sia senza subire danni, sia senza infliggerne troppi se non necessari all'avversario... conosco tanti praticanti di arti marziali che hanno avuto problemi di "eccesso di difesa", anche dove non c'erano ma solo perchè sono dei praticanti di arti marziali...), diciamo che secondo me cura molto bene anche il lato "mentale"... poi in combattimento si usano calci, pugni, ginocchiate (presi da muay thai, kick, boxe e karate) prese e tecniche a terra (prese da judo e braz ju jitsu)...come disarmare un avversario armato o annientarlo definitivamente in caso di grave pericolo.

Non a caso si usa per addestrare l'esercito in israele...Sicuramente la versione aperta da noi "al pubblico" è diversa da quella che si apprende la, però l'efficacia rimane...con un pò di pratica secondo me si è abbastanza completi.

Poi "i gusti son gusti" diceva il gatto mentre si leccava il sedere

[arts martial]

si scrive brazilian jiu jitsu. il krav maga israeliano è una cosa diversa perchè nn nasce dalle discipline sopraelencate(nn è un mix di roba). andando sul teorico il krav del commando israeliano sarebbe utile in una situazione di difesa personale alla pari di una qualsiasi arte marziale che nn è sport da combattimento

[AndreaFr]

Se partecipi ad un corso di Krav Maga in israele ORA puoi sicuramente notare il mix dei diversi stili di combattimento...così come li noti in molti corsi qui in italia. Magari in origine non lo era ma ora quello che si "studia" è questo. Più di una scuola di Krav Maga usa la definizione che ho dato sopra (quella del mix di arti marziali).

[Sigfrid]

Ma per piacere dire che il krav maga è completo nel combattimento a mani nude una emerita.,...caso mai le MMA sono complete e per farle seriamente ti devi allenare tutti i giorni in varie distanze. Per non parlare dei militari che passano la maggior parte del loro tempo ad addestrarsi con armi da fuoco e non di certo nel combattimento a mani nude! Fra l'altro il caso israeliano non è il riferimento a livello mondiale, visto che altri eserciti adottano sistemi derivati dalle MMA e fighters come Dan Henderson e Fedor sono stati dei consulenti proprio in vari eserciti (USA e GB).
Il cross training lotta e pugilato a mio parere è una valida alternativa alle MMA pure e guarda caso la maggior parte dei campioni UFC attuali sono lottatori che hanno anche le mani pesanti. Fra l'altro è molto più probabile colpire un bersaglio grande come un punto x del viso con un pugno del pugilato che riuscire a centrare perfettamente un occhio con una delle fantomatiche tecniche da "diesa personale", come riuscire a cambiare di livello e far volare un avversario piuttosto che mordere.
Senza considerare il fatto che in diversi certi contesti sportivi i colpi sporchi vengono portati comunque e si acquisisce una certa sensibilità a difenderli e considerarli.

nelle palestre ti mettono di fronte a situazioni possibili e ti insegnano come affrontarle al meglio

Si, infatti, nelle palestre. Come si possa pretendere di insegnare a mantenere il sangue freddo in una situazione reale in strada o spiaggia che sia, contro avversari sconosciuti devo ancora capirlo.

[AndreaFr]

Si beh ognuno ha la propria opinione...secondo me il Krav Maga è molto efficace.
Personalmente praticherei un corso di Krav Maga e poi mi darei alla Kick e MMA per essere il più completo possibile, ed è quello che farò da settembre (non tutto insieme ovviamente che c'è crisi XD), però se dovessi scegliere quale praticare per prima per avere più nozioni (e imparare ad applicarle) nel minor tempo possibile mi darei subito al Krav.
Dando per scontato che gli istruttori ti insegnino la disciplina come devono, che non è facile...

Si, infatti, nelle palestre. Come si possa pretendere di insegnare a mantenere il sangue freddo in una situazione reale in strada o spiaggia che sia, contro avversari sconosciuti devo ancora capirlo.

Chiedilo agli istruttori, secondo loro i loro metodi di insegnamento aiutano...

[Deimoc]

Ma per piacere dire che il krav maga è completo nel combattimento a mani nude una emerita.,...caso mai le MMA sono complete e per farle seriamente ti devi allenare tutti i giorni in varie distanze. Per non parlare dei militari che passano la maggior parte del loro tempo ad addestrarsi con armi da fuoco e non di certo nel combattimento a mani nude! Fra l'altro il caso israeliano non è il riferimento a livello mondiale, visto che altri eserciti adottano sistemi derivati dalle MMA e fighters come Dan Henderson e Fedor sono stati dei consulenti proprio in vari eserciti (USA e GB).
Il cross training lotta e pugilato a mio parere è una valida alternativa alle MMA pure e guarda caso la maggior parte dei campioni UFC attuali sono lottatori che hanno anche le mani pesanti. Fra l'altro è molto più probabile colpire un bersaglio grande come un punto x del viso con un pugno del pugilato che riuscire a centrare perfettamente un occhio con una delle fantomatiche tecniche da "diesa personale", come riuscire a cambiare di livello e far volare un avversario piuttosto che mordere.
Senza considerare il fatto che in diversi certi contesti sportivi i colpi sporchi vengono portati comunque e si acquisisce una certa sensibilità a difenderli e considerarli.


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Si, infatti, nelle palestre. Come si possa pretendere di insegnare a mantenere il sangue freddo in una situazione reale in strada o spiaggia che sia, contro avversari sconosciuti devo ancora capirlo.

Quoto al 100%
Io ho abbinato il Krav maga per 1 anno ai miei allenamenti di SDC, per darmi quel qualcosa in piu, poi ho smesso.
Un paio di buttafuori che conosco mi han sempre detto che durante le risse che han visto, chi si difendeva bene erano pugili e lottatori

[Paul_Anderson]

In primis ha un grande approccio riguardo la "gestione" della situazione, insegna a mantenere la calma e il sangue freddo, nelle palestre ti mettono di fronte a situazioni possibili e ti insegnano come affrontarle al meglio

Col cavolo! La palestra sarà sempre una mera simulazione (talvolta neppure quella). La strada è un ambiente altamente pericoloso in caso di zuffe\risse...

[vezz1986]

Col cavolo! La palestra sarà sempre una mera simulazione (talvolta neppure quella). La strada è un ambiente altamente pericoloso in caso di zuffe\risse...

sicuramente l'allenamento frequente in palestra aiuta anche fuori, non si puo' dire che 2 a mani nude fuori dalla palestra se uno si allena l'altro no... si parta alla pari è!?!? pero' di sicuro dopo contano altri fattori, anche pericolosi, in discoteca delle 2 è la meno.. perche' almeno è un posto controllato diciamo, ma in vicolo per dire si puo' subire di tutto!
mi cheido cosa stia pensando il ragazzo che ha aperto il topic ora
dopo tutte queste cose dette... per me va' in armeria e non ci pensa piu'!!!

[Golosone]

Un rapido parere simile ad altri già espressi:
pugilato: meno probabilità di trovare venditori di fumo (come spiegavano sopra), molto pratico, ottimo allenamento che migliora forza resistenza fiato...
...nel breve periodo secondo me da basi più pratiche.