Il wing tsun...e il bodybuilding..!

[brontosaurus]

oggi nuovo allenamento di boxe, ho iniziato con il riscaldamento, corsa, al segnale dell' istruttore giù a fare flessioni e addominali, poi tecnica, varie combinazioni di pugni, dopo ho ripetuto le tecniche nel saccone...


sono letteralmente devastato......



di solito dopo quanto tempo si inizia a combattere con l' istruttore per applicare le tecnichè?

io voglio finire l' allenamento con il volto pieno di lividi

[Ecatombe]

oggi nuovo allenamento di boxe, ho iniziato con il riscaldamento, corsa, al segnale dell' istruttore giù a fare flessioni e addominali, poi tecnica, varie combinazioni di pugni, dopo ho ripetuto le tecniche nel saccone...


sono letteralmente devastato......



di solito dopo quanto tempo si inizia a combattere con l' istruttore per applicare le tecnichè?

io voglio finire l' allenamento con il volto pieno di lividi

dai un mesetto giu di li!
prima ti dovrà insegnare qualche tecnica...
cmq non dovresti aver nessuno livido, se il tuo maestro è intelligente e ti fa usare il caschetto
le escoriazioni invece saranno presto tue amiche

[Dorian00]

Wing Tsun e BB venivano adottati pure dal mito Bruce Lee.Che poi creò il suo Jeet Kune Doo, una sorta di preistorica M.M.A.

Un campione..o un atleta molto allenato..ha degli automatismi che in pratica lo rendono immune dalle indecisioni..ma una persona normale che deve solo difendersi su strada..non puo' stare li' a pensare che se arriva un pugno deve fare cosi' o..cosa'..sarebbe spacciato..ecco perche' il WT invece con le sue strategie e la soluzione universaler aiuta molto a non pensare..

Non e' come dici tu..comunque la soluzione universale e' un principio valido..ma voi confondete sempre il ring con la strada..sono due mondi diversi..

Quindi, da quello che ho capito, un bodybuilder a livello agonistico non potrà mai praticare un'arte marziale vista la "differente tipologia di preparazione atletica" (cit. redlion86 - 1^ pag.).
Ma se uno non è bodybuilder a livello agonistico (con un peso umano sui 100Kg distribuito su almeno 180cm) e non vuole nemmeno diventare un combattente a livello agonistico, può praticare le due arti, oppure sono ugualmente incompatibili?

la massa muscolare aiuta in ogni disciplina di potenza, che sia il combattere, il correrei i 100 m etc....ma dipende anche dal tipo di massa muscolare, e dal SNC...più massa si ottiene con allenamenti mirati all'incremento di forza/potenza meglio è..ma mettre massa appositamente con metodologia da bber è lì per lì meno utile, potrebbe anche essere dannoso poichè renderebbe incompatili gli allenamento nella disciplina principale.

sisi diciamo che avambracci li ho messi di fretta.. tra blocchi, pugni e pesi sono ottimamente condizionati. però per polsi e mano servirebbe lavoro specifico.. io ho i polsi abbastanza esili e credo che in un pugno senza guantoni e fasce perderei davvero molto.

mia stessa paura.
credo anche io che polsi potenti siano essenziali sia in un contesto no protezioni che in uno con protezioni.
un polso più potente e solido permettere di serrare il pugno potendo stringere meno il pugno, e quindi evitando di creare inutili irrigidimenti da karateka che lavano potenza al pugno....però è dura.
per il sacco senza nulla ci ho provato, ma la prima cosa che mi iniziò a far male davvero era la carne tra le nocche.....si spappola letteralmente...almeno a me.

penso che wrist curl e reverse wrist curl possano aiutare per la forza/massa dell'avambraccio, e forse anche i gripper per i motivi di sopra.....

[brontosaurus]

dai un mesetto giu di li!
prima ti dovrà insegnare qualche tecnica...
cmq non dovresti aver nessuno livido, se il tuo maestro è intelligente e ti fa usare il caschetto
le escoriazioni invece saranno presto tue amiche

ahh bene, allora non manca molto, un mese passa in fretta..

le escoriazioni da cosa saranno date? dai colpi con i guantoni?

[Ecatombe]

ahh bene, allora non manca molto, un mese passa in fretta..

le escoriazioni da cosa saranno date? dai colpi con i guantoni?

si esatto, sono abbastanza fastidiosi...

[fabreezer]

la massa muscolare aiuta in ogni disciplina di potenza, che sia il combattere, il correrei i 100 m etc....ma dipende anche dal tipo di massa muscolare, e dal SNC...più massa si ottiene con allenamenti mirati all'incremento di forza/potenza meglio è..ma mettre massa appositamente con metodologia da bber è lì per lì meno utile, potrebbe anche essere dannoso poichè renderebbe incompatili gli allenamento nella disciplina principale.

Capito.
Allora forse riesco ad intravedere uno spiraglio...
Sia chiaro: comunque non voglio non pesare meno di 85Kg.

[Dorian00]

Capito.
Allora forse riesco ad intravedere uno spiraglio...
Sia chiaro: comunque non voglio non pesare meno di 85Kg.

si alla fine l'importante cmq è allenarsi in modo produttivo con la corretta ipertrofia e qualità delle fibre, senza kg di muscoli inutili dati dal sarcoplasma, e con un SNC a prova d bomba.
si otterrà sia più forza pura, ma anche più potenza...per esempio prendiamo un pler che fa 150 kg di panca e un bber che fa sempre 150 kg di panca.....per come sono stati ottenuti e quindi i diversi tipi di fbre e SNC in gesti di potenza con un pugno di solo braccio (poichè ci riferiamo alla panca) o il lancio del peso di solo braccio esprimerà più potenza il pler, poichè di quei 150 kg riuscirà a esprimerne una percentuale maggiore nell'istante di tempo in cui esegue il gesto rispetto al bber (miglior sincronia tra le fibre muscolari).
per i muscoli poi molto fa l'alimentazione.

[fabreezer]

si alla fine l'importante cmq è allenarsi in modo produttivo con la corretta ipertrofia e qualità delle fibre, senza kg di muscoli inutili dati dal sarcoplasma, e con un SNC a prova d bomba.
si otterrà sia più forza pura, ma anche più potenza...per esempio prendiamo un pler che fa 150 kg di panca e un bber che fa sempre 150 kg di panca.....per come sono stati ottenuti e quindi i diversi tipi di fbre e SNC in gesti di potenza con un pugno di solo braccio (poichè ci riferiamo alla panca) o il lancio del peso di solo braccio esprimerà più potenza il pler, poichè di quei 150 kg riuscirà a esprimerne una percentuale maggiore nell'istante di tempo in cui esegue il gesto rispetto al bber (miglior sincronia tra le fibre muscolari).
per i muscoli poi molto fa l'alimentazione.

Un marzialista che si rispetti, così allenandosi, quanto potrà incrementare in massa, tralasciando, per assurdo, che "un fighter agonista deve avere come obiettivo quello di massimizzare la propria forza relativa, ovvero aumentare il più possibile la forza massimale rimanendo a un dato peso corporeo" (cit.)?

Ora come ora non ho intenzione di praticare un'arte marziale a livello agonistico, ma praticarla per imparare e perché questo mondo mi ha sempre affascinato.
Ma tutto ciò deve incastrarsi necessariamente con la "costruzione del corpo", con la ricerca di una massa che, per i miei gusti, deve derivare non dal volume ma dall'intensità, una massa "dura".

Dubbio: non ho capito bene il perché della frase "aumentare il più possibile la forza massimale rimanendo a un dato peso corporeo" .
Quale è la spiegazione, soprattutto della parte finale?

[Dorian00]

Un marzialista che si rispetti, così allenandosi, quanto potrà incrementare in massa, tralasciando, per assurdo, che "un fighter agonista deve avere come obiettivo quello di massimizzare la propria forza relativa, ovvero aumentare il più possibile la forza massimale rimanendo a un dato peso corporeo" (cit.)?

Ora come ora non ho intenzione di praticare un'arte marziale a livello agonistico, ma praticarla per imparare e perché questo mondo mi ha sempre affascinato.
Ma tutto ciò deve incastrarsi necessariamente con la "costruzione del corpo", con la ricerca di una massa che, per i miei gusti, deve derivare non dal volume ma dall'intensità, una massa "dura".

Dubbio: non ho capito bene il perché della frase "aumentare il più possibile la forza massimale rimanendo a un dato peso corporeo" .
Quale è la spiegazione, soprattutto della parte finale?

se si punta unicamente alla forza/potenza e si svolge un sacco di lavoro nella disciplina base credo si possa puntare a una BF bassa a un intevallo HP-5/Hp+5.
naturalmente se non si punta solo alla forza o all'ottimizzazione con i pesi della propria disciplina si può puntare pure di più...naturalmente sempre meno di un bber.
ma paradossalmente si potrebbe avere anche migliori risultati come massa di un percorso da bber, poichè spesso chi fa bbing sbaglia l'approccio iniziale stallando in modo irreparabile (e qui nascono i miti degli hardgainer e dicks vari).
su questo la penso come marcopl....serve una forza di base....imho per i primi tempi l'allenamento di un bber dovrebbe essere più simile a quello di un pler che di un bber stesso....solo quando si hanno carichi medio-alti (100 kg di piana-150 di squat...per buttare 2 numeri, che possono variare in base alla soggettività) e una buona capacità di volume allenamento ha senso parlare di split e monoarticolari e pump se uno vuole intraprendere la strada del bbing...ma è tutto imho.

[NakMuay84]

Dubbio: non ho capito bene il perché della frase "aumentare il più possibile la forza massimale rimanendo a un dato peso corporeo" .
Quale è la spiegazione, soprattutto della parte finale?

quoto tutto quel dice Dorian... in particolare il fatto che un allenamento di forza per un neofita è più efficace di quello tipico da BB, anche in un ottica di massa.

per quanto riguarda il "rimanere a un dato peso corporeo", mi riferisco alle categorie di peso di chi fa agonismo... chi combatte nei 70kg deve diventare il più forte possibile senza superare quel peso... a meno che non voglia cambiare categoria e affrontare avversari di 75, e così via...
ma se pratichi a livello amatoriale puoi fregartene.

[fabreezer]

quoto tutto quel dice Dorian... in particolare il fatto che un allenamento di forza per un neofita è più efficace di quello tipico da BB, anche in un ottica di massa.

per quanto riguarda il "rimanere a un dato peso corporeo", mi riferisco alle categorie di peso di chi fa agonismo... chi combatte nei 70kg deve diventare il più forte possibile senza superare quel peso... a meno che non voglia cambiare categoria e affrontare avversari di 75, e così via...
ma se pratichi a livello amatoriale puoi fregartene.

Perfetto.
Quindi, già sotto diversi aspetti, ho in più qualche porta aperta.
Certo, dovrei mangiare come un bisonte...

[NakMuay84]

Perfetto.
Quindi, già sotto diversi aspetti, ho in più qualche porta aperta.
Certo, dovrei mangiare come un bisonte...

ma se ti alleni da amatore, con 2 volte alla settimana farai un totale di 3 ore... vai tranquillo

[ilcatigamatti]

guarda fabreezer se vuoi un fisico bello forte e funzionale ,SENZA CRITICHE PER NESSUNO, guarda i lottatori o i pugili secondo me hanno ottimi fisici e grande forza , magari non sono definiti ma convivono con la fatica

[NakMuay84]

i lottatori o i pugili secondo me hanno ottimi fisici e grande forza , magari non sono definiti ma convivono con la fatica

beh insomma...

bojansky a 110kg:


2 atleti di 70kg:

[fabreezer]

ma se ti alleni da amatore, con 2 volte alla settimana farai un totale di 3 ore... vai tranquillo

Queste tre ore circa a settimana quanto mi permetteranno di apprendere?
(Perdonatemi per tutte queste domande ma la mia è sete di sapere e di fare le cose nel modo più opportuno)

guarda fabreezer se vuoi un fisico bello forte e funzionale ,SENZA CRITICHE PER NESSUNO, guarda i lottatori o i pugili secondo me hanno ottimi fisici e grande forza , magari non sono definiti ma convivono con la fatica

Hanno una massa "funzionale" ed è ciò a cui miro io.