Aikido : in cosa consistono gli allenamenti di chi pratica quest'arte marziale?

[Didus88]

Ragazzi, avevo intenzione (l'anno prossimo)di iniziare a praticare l'Aikido.

Ho assistito ad una lezione gratuita e mi sono informato grazie ad alcuni amici e visitando alcuni siti, ma mi è rimasto un dubbio un pò amletico : in cosa consistono effettivamente gli allenamenti di questa arte?

So che ci sono allenamenti inerenti tecniche particolari (sia a mani nude che con le armi bianche... ma ero curioso di sapere se c'erano anche vere e proprie sezioni di allenamneto a corpo libero : tipo addominali, flessioni, manubri e pesi vari.

Quest'anno ho raggiunto finalmente il peso forma (dopo 2 anni di sacrifici - da 115 kg a 78) e vorrei dedicarmi in palestra seriamente per iniziare a costruire un fisico niente male... solo che non riesco a vivere la palestra come un vero e proprio sport o hobby (non vorrei offendere nessuno sia chiaro, ma per me è così), quindi ero più spinto verso questa arte marziale che mi ha subito affascinato.

Ora, se sò che gli allenamenti non prevedono anche sessioni come quelle della palestra (non le pretendo identiche, non sono così ingenuo, ma simili) oppure continuerei per un altro anneto in pale per poi pensare di iscrivermi ai corsi di Aikido (sempre se il maestro decide di accettarmi nel suo corso)

[Halforc]

Prima delusione che devo darti: l'aikido non è un'arte marziale

E' filosofia, stile di vita, anche secondo le parole stesse del fondatore. Forse sviluppa minimamente la sensibilità agli attacchi ma in generale... non funziona. Se vuoi portare qualcuno a terra nella lotta libera ti serve un possente double leg takedown, ti sembra possibile ottenere lo stesso risultato con una lieve pressione sul dorso della mano?
Non impari nemmeno le acrobazie per stupire gli amici che se non altro apprendi a wushu...in combattimento è prettamente inutile.

Se vuoi qualcosa che ti prepari fisicamente, il meglio sono gli sport da combattimento: boxe, kick, thai, grappling, lotta libera, brazialian jiu jitsu...

Se vuoi mantenerti sulle arti marziali più in stile orientale, puoi praticare judo, karate kyokushinkai, se trovi un corso serio wing chun.

Se poi l'aikido ti affascina come corrente di pensiero ben venga, ma non credo che la preparazione fisica sia un aspeto molto curato, certo faranno esercizi di riscaldamento e forse anche di potenziamento, ma credo nulla di comparabile all'allenamento da boxe; anzi, è un tipo di insegnamento che privilegia il discorso orale tra maestro e allievo.

Ti copio/incollo un breve estratto a proposito da wikipedia, come sempre una fonte affidabile e scientifica fino ad un certo punto, ma se non altro la più reperibile:

La finalità dell'Aikido
La finalità dell'Aikido non è rivolta al combattimento né alla difesa personale, pur utilizzando per la sua pratica uno strumento tecnico che deriva dal Budo, l’arte militare dei samurai giapponesi; l’Aikido mira infatti alla “corretta vittoria” (dal Fondatore chiamata: 正勝 masakatsu) che consiste nella conquista della “padronanza di sé stessi” (dal Fondatore chiamata: 吾勝 agatsu, cioè la “vittoria su di sé stessi”), resa possibile soltanto da una profonda conoscenza della propria natura interiore. Con questo il Fondatore dell’Aikido voleva affermare che per cambiare il mondo occorre prima cambiare sé stessi e ciò significa che se si vuole veramente acquisire quella capacità che il Fondatore dell'Aikido definiva 勝早日 katsuhayabi, cioè di padroneggiare l’attacco proveniente da un potenziale avversario esattamente nell'istante e nella circostanza della sua insorgenza (nel Buddhismo Zen si direbbe: qui ed ora), occorre aver preventivamente acquisito la capacità di padroneggiare pienamente se stessi.
L'Aikido pur discendendo quindi direttamente dal Budo giapponese e pur conservando ed utilizzando nella sua pratica tutto il bagaglio tecnico di un'arte marziale, non è tuttavia finalizzato al combattimento e quindi ad un risultato di tipo militare o di difesa personale, come potrebbe apparentemente sembrare osservando la sua pratica dall'esterno sul piano tecnico, ma è finalizzato al risultato della scoperta e dello studio delle leggi di natura che regolano le dinamiche e le relazioni che entrano in gioco nel rapporto fra gli individui nell'occasione dell'instaurarsi di un conflitto e/o un combattimento fra di loro; a tal fine l’Aikido pur utilizzando il patrimonio tecnico appartenuto alle arti marziali giapponesi, in particolare al daitoryu-jujutsu, e pur simulando circostanze di conflitto e di combattimento, non condivide la finalità dell’uccisione dell’avversario e neppure dell'offesa dell'avversario allo scopo di realizzare una difesa personale. L'aspetto dell'arte marziale e/o della difesa personale, si riconducono all’Aikido solamente in modo indiretto, quale elemento secondario della pratica, non quello principale.

[Didus88]

Prima delusione che devo darti: l'aikido non è un'arte marziale

E' filosofia, stile di vita, anche secondo le parole stesse del fondatore. Forse sviluppa minimamente la sensibilità agli attacchi ma in generale... non funziona. Se vuoi portare qualcuno a terra nella lotta libera ti serve un possente double leg takedown, ti sembra possibile ottenere lo stesso risultato con una lieve pressione sul dorso della mano?
Non impari nemmeno le acrobazie per stupire gli amici che se non altro apprendi a wushu...in combattimento è prettamente inutile.

Se vuoi qualcosa che ti prepari fisicamente, il meglio sono gli sport da combattimento: boxe, kick, thai, grappling, lotta libera, brazialian jiu jitsu...

Se vuoi mantenerti sulle arti marziali più in stile orientale, puoi praticare judo, karate kyokushinkai, se trovi un corso serio wing chun.

Se poi l'aikido ti affascina come corrente di pensiero ben venga, ma non credo che la preparazione fisica sia un aspeto molto curato, certo faranno esercizi di riscaldamento e forse anche di potenziamento, ma credo nulla di comparabile all'allenamento da boxe; anzi, è un tipo di insegnamento che privilegia il discorso orale tra maestro e allievo.

Ti copio/incollo un breve estratto a proposito da wikipedia, come sempre una fonte affidabile e scientifica fino ad un certo punto, ma se non altro la più reperibile:

La finalità dell'Aikido
La finalità dell'Aikido non è rivolta al combattimento né alla difesa personale, pur utilizzando per la sua pratica uno strumento tecnico che deriva dal Budo, l’arte militare dei samurai giapponesi; l’Aikido mira infatti alla “corretta vittoria” (dal Fondatore chiamata: 正勝 masakatsu) che consiste nella conquista della “padronanza di sé stessi” (dal Fondatore chiamata: 吾勝 agatsu, cioè la “vittoria su di sé stessi”), resa possibile soltanto da una profonda conoscenza della propria natura interiore. Con questo il Fondatore dell’Aikido voleva affermare che per cambiare il mondo occorre prima cambiare sé stessi e ciò significa che se si vuole veramente acquisire quella capacità che il Fondatore dell'Aikido definiva 勝早日 katsuhayabi, cioè di padroneggiare l’attacco proveniente da un potenziale avversario esattamente nell'istante e nella circostanza della sua insorgenza (nel Buddhismo Zen si direbbe: qui ed ora), occorre aver preventivamente acquisito la capacità di padroneggiare pienamente se stessi.
L'Aikido pur discendendo quindi direttamente dal Budo giapponese e pur conservando ed utilizzando nella sua pratica tutto il bagaglio tecnico di un'arte marziale, non è tuttavia finalizzato al combattimento e quindi ad un risultato di tipo militare o di difesa personale, come potrebbe apparentemente sembrare osservando la sua pratica dall'esterno sul piano tecnico, ma è finalizzato al risultato della scoperta e dello studio delle leggi di natura che regolano le dinamiche e le relazioni che entrano in gioco nel rapporto fra gli individui nell'occasione dell'instaurarsi di un conflitto e/o un combattimento fra di loro; a tal fine l’Aikido pur utilizzando il patrimonio tecnico appartenuto alle arti marziali giapponesi, in particolare al daitoryu-jujutsu, e pur simulando circostanze di conflitto e di combattimento, non condivide la finalità dell’uccisione dell’avversario e neppure dell'offesa dell'avversario allo scopo di realizzare una difesa personale. L'aspetto dell'arte marziale e/o della difesa personale, si riconducono all’Aikido solamente in modo indiretto, quale elemento secondario della pratica, non quello principale.

Grazie infinite Halforc, diciamo che mi hai sfatato un mito (lo dico in senso buono). Il fatto è che quando ho visto la lezione, c'era un maestro piccoletto in ginocchio che con poche mosse sicure riusciva a far piegare bestioni 2 o 3 volte la sua stazza.
Lo faceva con naturalezza e calma... era bello sia vedere la sua calma e il suo modo di vivere quella situazione, che la capriola che gli energumeni erano costretti a fare a causa di una presa del maestro.

Un mio amico mi ha riferito che a livello di forza, quest'arte era (diciamo) inferiore solo ad'unaltra, capace (se fatta con anni di pratica) di far spostare un uomo di 70 kg di 4 m con un pugno.
Ora non so quanto fosse verità e quanta fosse l'esagerazione, ma in quel momento ero estasiato dall'atmosfera che si era creata osservando quella lezione...

[Halforc]

Grazie infinite Halforc, diciamo che mi hai sfatato un mito (lo dico in senso buono). Il fatto è che quando ho visto la lezione, c'era un maestro piccoletto in ginocchio che con poche mosse sicure riusciva a far piegare bestioni 2 o 3 volte la sua stazza.
Lo faceva con naturalezza e calma... era bello sia vedere la sua calma e il suo modo di vivere quella situazione, che la capriola che gli energumeni erano costretti a fare a causa di una presa del maestro.

Un mio amico mi ha riferito che a livello di forza, quest'arte era (diciamo) inferiore solo ad'unaltra, capace (se fatta con anni di pratica) di far spostare un uomo di 70 kg di 4 m con un pugno.
Ora non so quanto fosse verità e quanta fosse l'esagerazione, ma in quel momento ero estasiato dall'atmosfera che si era creata osservando quella lezione...

Alla fine in molte risposte sembra che generalizziamo, ma davvero, le mma sono state un filtro eccezionale per dimostrare ciò che serve e cosa no: nella gabbia, nessuno ha mai usato l'aikido. Ma del resto, il fondatore non si aspettava che servisse in una gabbia di valetudo.
Forse il tuo amico si riferiva allo stile di Dragonball Se ci pensi, una affermazione del genere non ha senso: se dò un pugno ad uomo di 70 chili e quello fa quattro metri indietro ed è ancora in piedi, vuol dire che non era un pugno, ma una spinta, e che adesso tornerà da me per gonfiarmi. Se invece fa 1 metro solo, ma lo fa per andare a schiantarsi contro il pavimento, il mio pugno è servito a qualcosa.
In rete è pieno di video di presunti maestri che sfiorano i loro allievi (a volte nemmeno li toccano!) e questi sono costretti ad arretrare di decine di metri come se fossero spinti da un pilone di rugby. La verità è che tutte le volte che a farlo è un non allievo, non succede nulla, solo grandiose figure di merda.

I risultati che puoi ottenere col BB e quelli che puoi ottenere con uno SDC sono differenti, questo è assodato. Se guardi in cima a questa pagina c'è una FAQ fresca fresca che puoi darti le linee base.

Ma gli sport seri possono comunque formarti un fisico eccellente (che puoi integrare coi pesi, ma in maniera differente dal solo BB... l'enorme sforzo aerobico richiesto si mangerebbe buona parte dei tuoi risultati estetici); se guardi gli atleti di boxe, thai, lotta libera e via dicendo... sfoggiano spesso forme fisiche superlative. Cerca per esempio George Saint Pierre...campionissimo in UFC, ha anche un fisico grandioso.
Inoltre gli SDC migliorano incredibilmente il tuo stato cardio-fitness e la tua coordinazione, oltre al fatto che anche io preferisco imparare un'arte rispetto al semplice pompar ghisa (che cmq mi diverte)

Cmq, per concludere, se vuoi darti al combattimento, i consigli in generale sono:

nello striking: boxe, kick boxing, thai boxe (questa te la iperconsiglio io, è la forma di striking più completa)

nel grappling: brazilian jiu jitsu, lotta greco romana / libera, submission grappling.

O, se hai la fortuna di avere un corso vicino, MMA, così fai tutto

Buona fortuna e buon divertimento!

[Didus88]

Alla fine in molte risposte sembra che generalizziamo, ma davvero, le mma sono state un filtro eccezionale per dimostrare ciò che serve e cosa no: nella gabbia, nessuno ha mai usato l'aikido. Ma del resto, il fondatore non si aspettava che servisse in una gabbia di valetudo.
Forse il tuo amico si riferiva allo stile di Dragonball Se ci pensi, una affermazione del genere non ha senso: se dò un pugno ad uomo di 70 chili e quello fa quattro metri indietro ed è ancora in piedi, vuol dire che non era un pugno, ma una spinta, e che adesso tornerà da me per gonfiarmi. Se invece fa 1 metro solo, ma lo fa per andare a schiantarsi contro il pavimento, il mio pugno è servito a qualcosa.
In rete è pieno di video di presunti maestri che sfiorano i loro allievi (a volte nemmeno li toccano!) e questi sono costretti ad arretrare di decine di metri come se fossero spinti da un pilone di rugby. La verità è che tutte le volte che a farlo è un non allievo, non succede nulla, solo grandiose figure di merda.

I risultati che puoi ottenere col BB e quelli che puoi ottenere con uno SDC sono differenti, questo è assodato. Se guardi in cima a questa pagina c'è una FAQ fresca fresca che puoi darti le linee base.

Ma gli sport seri possono comunque formarti un fisico eccellente (che puoi integrare coi pesi, ma in maniera differente dal solo BB... l'enorme sforzo aerobico richiesto si mangerebbe buona parte dei tuoi risultati estetici); se guardi gli atleti di boxe, thai, lotta libera e via dicendo... sfoggiano spesso forme fisiche superlative. Cerca per esempio George Saint Pierre...campionissimo in UFC, ha anche un fisico grandioso.
Inoltre gli SDC migliorano incredibilmente il tuo stato cardio-fitness e la tua coordinazione, oltre al fatto che anche io preferisco imparare un'arte rispetto al semplice pompar ghisa (che cmq mi diverte)

Cmq, per concludere, se vuoi darti al combattimento, i consigli in generale sono:

nello striking: boxe, kick boxing, thai boxe (questa te la iperconsiglio io, è la forma di striking più completa)

nel grappling: brazilian jiu jitsu, lotta greco romana / libera, submission grappling.

O, se hai la fortuna di avere un corso vicino, MMA, così fai tutto

Buona fortuna e buon divertimento!

wow...George Saint Pierre... che fisicaccio

C'è da dire che anche Taylor Lautner, non se la cava male (e pratica del semplice Karate).

Comunque grazie mille per le informazioni Halforc, penso che farò ancora 1 anno di GYM e poi passerò ad uno degli sport che mi hai consigliato come la Thai Boxe.

[Halforc]

wow...George Saint Pierre... che fisicaccio

penso che farò ancora 1 anno di GYM e poi passerò ad uno degli sport che mi hai consigliato come la Thai Boxe.

Tu sei sulla giusta strada, giovane padawan

[Matt10]

aikido

[Didus88]

aikido

[Matt10]

non è un'am

[tod]

fai thai

[Ecatombe]

fai thai

quoto

[Didus88]

E Thai sarà!

[legion84]

non andare su sport da combattimento,vai sulla difesa e l'efficacia del movimento....difesa personale,krav maga,silat....

l'aikido è una bellissima ARTE MARZIALE...

[Dorian00]

non andare su sport da combattimento,vai sulla difesa e l'efficacia del movimento....difesa personale,krav maga,silat....

l'aikido è una bellissima ARTE MARZIALE...

[Matt10]