Lotta Greco Romana

[Sigfrid]

Un bel filmato sulle Olimpiadi 2008, peccato per le immagini "allungate"

YouTube - Olympic greco highlights 2008

[Halforc]

una dimostrazione di forza, flessibilità e riflessi incredibile...quanto sono frequenti gli infortuni alle spalle e alle articolazioni superiori in generale? Nelle cadute vedo sempre le braccia rimanere incastrate nelle posizioni più orribili O_o

[Sigfrid]

quanto sono frequenti gli infortuni alle spalle e alle articolazioni superiori in generale? Nelle cadute vedo sempre le braccia rimanere incastrate nelle posizioni più orribili O_o

Meno di quello che si potrebbe pensare. Le cadute vengono insegnate subito, prima con apposite protezioni (materassi da palestra) e successivamente direttamente sul tappeto. Considera che durante la preparazione ai voli si fanno anche esercizi di ginnastica a corpo libero e con l'utilizzo di attrezzi come il trampolino elastico...

Ovviamente quello che ho postato è un video sulle Olimpiadi ed il livello è molto alto. Le proiezioni che tirano quei mostri sono particolarmente violente. Cadere mettendo le braccia in quel modo è molto pericoloso ma gli atleti lo fanno per evitare atterramenti, schienate o prese della schiena una volta al suolo. Succede perchè in palio c'è una medaglia olimpica, ovvero il lavoro di minimo 4 anni di allenamenti (più volte al giorno...) e migliaia di euro. Quando ci si allena normalmente piuttosto si cade legandosi all'avversario o "unendo le mani", mai su un solo braccio o mettendo gli arti in posizioni sfavorevoli visto che è meglio perdere un combattimento di prova piuttosto che rompersi un braccio oppure una spalla.

YouTube - Karam Gaber vs Mehmet Ozal


Comunque sia le scorse Olimpiadi sono state fra quelle con il più basso numero di infortuni.

[LEGIONARIVS]

ok io me ne esco con la domanda scema (saranno le ginocchiate dritte nelle tempie ke prendo ogni tanto)

ma come si vince nella lotta?

nel grappling submssion

muay thai punti o ko

lotta?

[full]

anche nel grappling si vince a punti =)

[LEGIONARIVS]

si si, intendevo che cmq lo scopo è la submission

[Sigfrid]

ok io me ne esco con la domanda scema (saranno le ginocchiate dritte nelle tempie ke prendo ogni tanto)

ma come si vince nella lotta?

nel grappling submssion

muay thai punti o ko

lotta?

Due ampie proiezioni, immobilizzazione a terra con l'avversario di schiena, oppure ai punti.

[Sigfrid]

anche nel grappling si vince a punti =)

Nel Grappling si vince per sottomissione o naturalmente ai punti.

[LEGIONARIVS]

perfetto grazie!

[Sigfrid]

Di niente

[Roronoacilla]

Scusa Sigfrid, ho due domande sula lotta, visto che io mi sono interessto solo allo stricking, fino adesso.
La lotta libera e la lotta greco romana sono simili, in ambito di tecniche e stategie o diverse ? Qual è secondo te la migliore delle due ?
Poi a livello di lotta a terra, a me piace molto il bjj, però qui parlate molto di grappling, quali dei due preferisci ?

[Sigfrid]

Scusa Sigfrid, ho due domande sula lotta, visto che io mi sono interessto solo allo stricking, fino adesso.
La lotta libera e la lotta greco romana sono simili, in ambito di tecniche e stategie o diverse ? Qual è secondo te la migliore delle due ?
Poi a livello di lotta a terra, a me piace molto il bjj, però qui parlate molto di grappling, quali dei due preferisci ?

Si, sono due stili differenti sia dal punto di vista storico che da quello tecnico, ma tutti e due si focalizzano nella lotta in piedi. Nella greco romana è proibito afferrare o utilizzare le gambe in ogni azione, di conseguenza è una disciplina specializzata nella lotta dal clinch, composta da un ampio repertorio di prese, proiezioni, atterramenti (takedowns), sbilanciamenti, controlli e difese. Nella libera invece, è permesso afferrare anche le gambe dell'avversario, effettuare sgambetti, spazzate, ed utilizzare attivamente le gambe nell'esecuzione di qualsiasi azione in aggiunta alle tecniche della greco-romana ; in entrambe si vince con ampie proiezioni, ai punti o costringendo l'avversario con le spalle a terra.
Nella lotta moderna si tende ad insegnare sia la libera che la greco romana e successivamente si passa alla specializzazione in uno stile.
Qualche esempio evidente in cui si notano le differenze :

Greco Romana :

YouTube - Olympic greco highlights 2008


Libera :

YouTube - Olympic wrestling freestyle highlights Beijing 2008




Grappling e bjj sono molto simili (specializzati a terra), le tecniche utilizzate sono le stesse, in entrambi si vince solo per sottomissione oppure ai punti, solo che il Grappling si concentra più sul No-Gi (ma si gareggia anche con il kimono), mentre il jj nasce con il gi ed è focalizzato principalmente su quello. Il regolamento è abbastanza simile, come il sistema di punteggio ,basato sugli atterramenti e le posizioni al suolo. Nel Grappling puoi scegliere se usare le scarpe (solitamente non vengono indossate), nel jj si gareggia solo scalzi.
Il Grappling è uno stile aperto, evoluto, non a caso nei primi seminari in Brasile i maestri coinvolti erano cinture nere di bjj, luta livre e liberisti (per i takedowns).
Nella maggior parte dei casi i lottatori di entrambe le specialità competono sia nel No-Gi che nei tornei con il "kimono" (Gi).
Se vuoi vedere qualche video sul Grappling No-Gi e Gi :

No-Gi :

FILA Wrestling - WEB TV


ATT MO Rolling | American Top Team- MO on Purefight


Gi :

GI - David PIERRE-LOUIS (France) Vs Ilke BULUT (Turquie) | Comité National de Grappling


Se hai molto tempo :

http://www.fila-grappling.com/lucerne08/videohighlights/

[Sigfrid]

Una piccola nota aggiuntiva sul Grappling : quando si effettua un takedown i punti vengono assegnati solo se alla fine dell'atterramento c'è un effettivo controllo di almeno 3 secondi quindi non basta buttare semplicemente in terra l'avversario.

Un'altra particolarità molto interessante :

La progressione nelle posizioni dominanti che attribuisce i punti è la seguente:
side mount (2 punti) > full mount (3 punti) > back mount (4 punti).
Quindi, il grappler non guadagna punti se la progressione è al contrario, ossia se passa da una posizione dominante che attribuisce più punti ad un’altra che attribuisce meno punti.
Se il grappler passa da una posizione dominante che attribuisce più punti ad un’altra che attribuisce meno punti e ci rimane per almeno 3 secondi, può nuovamente ottenere i punti ritornando nella posizione dominante precedente (es. se dalla full mount passa in side mount non prende punti, ma, se dalla full mount passa in side mount e ci rimane per almeno 3 secondi, può nuovamente ottenere i punti ritornando in full mount).

[Halforc]

fantastico! grazie alla tua spiegazione ho finalmente capito il perchè di alcune scelte strategiche che a volte mi lasciavano proprio perplesso... gracias!

[Sigfrid]

Di niente, intendi quelle del Grappling o della Lotta?