Lotta Greco Romana

[Halforc]

del grappling...avevo visto un match (mò hai voglia andare a ritrovarlo) dove uno dei due non riuscendo a sottomettere l'altro che era parecchio più massiccio continuava a cambiare posizione come un ragno impazzito :P adesso ho capito che stava cercando la vittoria ai punti alternando la side e la full mount.

[Sigfrid]

Ah, ok, si nel Grappling (ma anche bel jj) i punti "pesanti" li ottieni con i posizionamenti a terra.

[Roronoacilla]

Grazie per le risposte Sidfrid!
In pratichi se inizi lotta moderna, sfrutti le tecniche sia di una sia dell'altra e in seguito di specializzi. La lotta moderma mi sembra la migliore da integrare per uno stricking.
A terra continua a preferire il bjj al grappling, sono molto simili o quasi identici, però preferisco il primo non so perchè.
Un ultima cosa, per un combattente MMA, con un bagagli tecnico tipo: muay thai (stricking), bjj (lotta a terra) e lotta moderna (lotta in piedi), non serve che integri con il judo, visto che fa lotta moderna ? Oppure nel judo ci sono dei punti che servono a colmare delle lacune della lotta moderna ?

[Ecatombe]

Un ultima cosa, per un combattente MMA, con un bagagli tecnico tipo: muay thai (stricking), bjj (lotta a terra) e lotta moderna (lotta in piedi), non serve che integri con il judo, visto che fa lotta moderna ? Oppure nel judo ci sono dei punti che servono a colmare delle lacune della lotta moderna ?

no caro non hai bisogno del judo.
salvo voglia personalmente essere piu completo. Ma in un contesto di MMA
è sufficiente puntare su boxe, muay thai, BJJ e wrestling.

[Sigfrid]

Grazie per le risposte Sidfrid!
In pratichi se inizi lotta moderna, sfrutti le tecniche sia di una sia dell'altra e in seguito di specializzi. La lotta moderma mi sembra la migliore da integrare per uno stricking.
A terra continua a preferire il bjj al grappling, sono molto simili o quasi identici, però preferisco il primo non so perchè.
Un ultima cosa, per un combattente MMA, con un bagagli tecnico tipo: muay thai (stricking), bjj (lotta a terra) e lotta moderna (lotta in piedi), non serve che integri con il judo, visto che fa lotta moderna ? Oppure nel judo ci sono dei punti che servono a colmare delle lacune della lotta moderna ?

Il termine "lotta moderna" non rappresenta uno stile, era solo per rendere l'idea delle differenze fra oggi ed il passato in termini di insegnamento . Oggi si tende a fare come ho scritto precedentemente. Nella lotta in piedi la libera e la greco-romana rappresentano il meglio senza kimono e sono specializzate in quello, non c'è bisogno di integrare con niente visto che prevedono tutti i tipi di sbilanciamento, attacco difesa esistenti in quel contesto. Al contrario un lottatore americano di folkstyle dovrebbe integrare con la libera e la greco-romana.
Per quanto riguarda il Grappling o il bjj io preferisco il primo anche se sono molto simili, anche a livello di regolamento, tutto dipende se vuoi un approccio maggiormente improntato (non esclusivo) sul no-gi (Grappling) o sul gi (jj). Ovviamente le MMA (e la stdada) sono no-gi di conseguenza preferisco il Grappling....


Un altro stile di submission molto efficace è il Catch Wrestling, lo stile di Sakuraba (the gracie hunter) e Josh Barnett.

[Roronoacilla]

Ok, adesso mi è chiaro! Grazie a tutti e due.

[Sigfrid]

Ok, adesso mi è chiaro! Grazie a tutti e due.

Di niente!

[Sigfrid]

Vedi GSP nell'UFC 100, una bella dimostrazione di Lotta Libera applicata alle MMA.

[Sigfrid]

Per non rovinare e andare paurosamente OT nell'altra discussione vorrei riprendere qui il discorso tecnico riguardante la Lotta iniziato da Roky Marciano :

Sinceramente non sono del tutto d'accordo nel definire la lotta "attiva" nel senso che tecniche come l' arm drag sfruttano totalmente lo forza e lo sbilanciamento dell'avversario, lo stesso per i suplex in difesa dai colpi d'anca. Un chiaro esempio di quello che sto dicendo lo si può vedere chiaramente nelle fasi di lotta con protagonista il grande Saytiev, lottatore poco potente rispetto allo standard ma è ugualmente diventato un grande campione.
Ovviamente ci sono anche tecniche di pura forza, come la presa dalla rebour della greco romana e lo stacco da terra con relativa proiezione, ma nella lotta in piedi si gioca molto sugli sbilanciamenti (vedi il famoso suplex sul gigantesco Taylor ad esempio). Poi c'è tutto il discorso dei single-double leg takedown ecc ecc....

[rocky marciano]

intendevo solo dire a tutti i non praticanti che la lotta impone oneri fisici maggiori rispetto al judo non che si tratta di un mero gioco di forza bruta e l'ho detto in un modo che fosse comprensibile a tutti per quanto possibile.
lo dimostra già il fatto che la totale assenza di una qualsiasi forma di "kimono" rende le prese molto più ardue e limitate.

[Sigfrid]

intendevo solo dire a tutti i non praticanti che la lotta impone oneri fisici maggiori rispetto al judo non che si tratta di un mero gioco di forza bruta e l'ho detto in un modo che fosse comprensibile a tutti per quanto possibile.
lo dimostra già il fatto che la totale assenza di una qualsiasi forma di "kimono" rende le prese molto più ardue e limitate.

Certamente, infatti sono d'accordo con te, la mia era solo una precisazione.
Ovviamente nella Lotta c'è meno grip e devi esercitare più forza, ma il lato positivo è che le tecniche funzionano a prescindere dall'abbigliamento e non è una cosa da poco.
Io sono un sostenitore del No-Gi anche nel Grappling, pur considerando che il discorso della lotta a terra è differente e oramai si allenanano quasi tutti con e senza Gi.

[rocky marciano]

pienamente d'accordo. abbasso il gi!

[Sigfrid]

FILA Wrestling - WEB TV


.

[Sigfrid]

Qui si vede un po' di Lotta Libera (più che altro) e Greco Romana ad alto livello :

2009 Russian Nationals Highlights | 2009 Russian Nationals on Flowrestling

[Sigfrid]

Altri due video interessanti sulla Lotta Libera russa :

Video - 2008 Russian Nationals Highlights on Flowrestling

Russians In Slo Flo | 2009 Russian Nationals on Flowrestling