Body Building e arti marziali (sdc)

[Rampage]

Ora non per difendere il judo o farne chissà quale arte suprema (non lo è)...però effettivamente se vai a controllare Fedor non è altro che un judoka mancato...cera gente più brava di lui come temenov e altri e li in russia la selezione è molto rigida lui era il terzo e ce posto solo per uno...perciò se per genetica non intendi solo la conformazione fisica ma anche le capacità quali velocità resistenza predisposizione al combattimento eccetera...non vuol dire che judoka di alto livello che non combattono in circuiti di mma poi facciano schifo con le altre capacità...vedi yoshida...che poi ha battuto anche gracie

YouTube - Judo VS. Boxing

Ah si yoshida quello che è uscito zoppo da un match di pride contro crocop e aveva un ematoma grosso come una casa sul quadricipite...
non torniamo sempre sui soliti discorsi dai

[Rampage]

a proposito..cosa è un cartellino?

un richiamo ufficiale che ti toglie dei punti e dopo tanti richiami simili sei sottoposto a restrizioni

[Sigfrid]

Ah si yoshida quello che è uscito zoppo da un match di pride contro crocop e aveva un ematoma grosso come una casa sul quadricipite...
non torniamo sempre sui soliti discorsi dai

Quoto, di judoka ad alto livello (medaglie d'oro alle olimpiadi!) ce ne sono stati nelle MMA ma hanno concluso poco effettivamente. Si, yoshida era anche quello che volava nell'incontro con Barnett

Quanto a Fedor, prima di tutto rappresenta il sambo. In ogni caso non mi sembra logico estendere i successi di un solo combattente ad una categoria intera.

[Rampage]

anche perchè Fedor è su un altro pianeta, è un etra terrestre e l'eccezione c'è sempre.

[leonardoS]

nel judo, la forza conta e non poco soprattutto per creare lo squilibrio all'avversario, il peso poi è tutto a favore dell'atleta che sfrutta la forza altrui e proietta a terra fino al raggiungimento dell'ippon. Che la preparazione di un judoka non sia ai livelli di un vero fighter, ho i miei dubbi, ovviamente il suo allenamento coi pesi punta di più alla forza. Nella mia disciplina (ju jitsu) includiamo anche il judo (2a fase) e ovviamente veniamo messi in categorie di peso, sia in allenamento che in gara, perchè logicamente più è pesante l'avversario più è avvantaggiato in 2a fase e successivamente quando il combattimento continua a terra in 3a fase con il brasilian ju jitsu. Poi ovviamente nella 1a fase (calci e pugni) è tutta un altra storia, qui il peso e la forza fiisica va a svantaggio dell'atleta, che come nel mio caso, viene rallentato dalla massa muscolare.

[fomme91]

Quante oscenità......il judo una disciplina statica...boh sarà che io lo faccio da sempre e non mi sembra statica...non sò le tue esperienze in materia di judo...poi permettimi ho una cintura nera di judo che è istruttore di thai boxe in un altra palestra e ogni tanto torna alle origini e viene a allenarsi da noi e ci fà vedere un pò...beh sarà che ho una base di kick ma fare un hig kick non ci vuole un genio a imparare a boxare decentemente ci vanno 3 mesi con un regime di allenamento normale...per imparare a combattere decentemente col judo ci vogliono almeno 3 anni con lo stesso regime di allenamento permettimi ma tirare un uchi mata da gara con velocità sui 140 km/h ci và un tantino di preparazione fisica e tecnica in più rispetto a ogni combinazione calcio della thai boxe...

Fedor rappresenta il sambo...bah io da judoka vedo che spessisimo applica tecniche di judo sopratutto per portare a terra senza contare le leve che spara o gli strangolamenti...sarà come dite voi ma vi ricordo che fedor non è altro che UN JUDOKA MANCATO

Per quanto riguarda il muratore di 90kg...scommettiamo che se lo fai salire con il judogi senza nessuna esperienza e mi prende a me che peso 30 kg di meno riesco a divincolarmi? da noi è arrivato un muratore egiziano di 120kg ora è cintura blu e se la cava abbastanza bene...ma mi ricordo che ai primi tempi era una vera ciofeca

Dire:"si prendono per il bavero e cercano di sbilanciarsi" è altamente limitativo oltre che disinformante...allora anche la boxe è statica...nella fase di pugno stanno fermi o il taekwondo i calci partono da fermo se ragioni cosi le uniche arti non statiche sono lo shaolin e la capoeira...

L'incontro con cro cop non lo visto...ma già che è pride stanno su un ring e non nella gabbia (guardate cro cop nella gabbia come è diventato) lo avvantaggia...senza contare che sono certo che yoshida sarà salito con il judogi...altro punto a svantaggio e poi è un uomo che ha finito la sua carriera e che combatte li per tirar su un pò di soldi...dai ha ormai quasi 40 anni e cro cop è un vero mostro.

Per concludere fedor sarà anche un extraterrestre (cosa secondo me non vera) ma vi ricordo che ai nazionali russi di judo è arrivato solo 3° un ottimo risultato ma vuol dire che c'è gente migliore di lui

[Sigfrid]

Fedor rappresenta il sambo...bah io da judoka vedo che spessisimo applica tecniche di judo sopratutto per portare a terra senza contare le leve che spara o gli strangolamenti...sarà come dite voi ma vi ricordo che fedor non è altro che UN JUDOKA MANCATO

La forza di Fedor NON è di certo nella lotta in piedi (vedi la proiezione potenzialmente mortale subita da Randleman)!
Ci rendiamo conto o no che il 99% dei professionisti delle MMA non allenano il judo nella parte di grappling in piedi?

Per concludere fedor sarà anche un extraterrestre (cosa secondo me non vera) ma vi ricordo che ai nazionali russi di judo è arrivato solo 3° un ottimo risultato ma vuol dire che c'è gente migliore di lui

Fedor si allena nelle MMA o solo nel judo? Ti sembra così strano che ci sia gente superiore a Fedor nel judo? Ci sono atleti superiori a lui anche nel pugilato (nella thai, nella lotta e dove vuoi) ma non significa che la loro superiorità si trasferisca anche nelle MMA. Vedi Natsula ad esempio

[Rampage]

esattamente! allenano o submission e bjj o lotta.
questo è certo. e ci sarà un cavolo di motivo diglielo sig

[fomme91]

Si si la maggior parte no...ma lui SI la parte in piedi del sambo cosa è? è judo!! randelman gli avrà fatto quello che vuoi...(prende anche steroidi) ma io
trovo la tecnica dei lottatori troppo scontata...un lottatore cosa ti tira? takedown è logico un judoka o uno che fa jj/bjj è più imprevedibile ed è molto più efficace nel tirare le leve e nello scappare...guardati l'incontro guarda come randelman si fà giare come un pollo dopo che ha fatto quel suplex...dai...poi guarda quando stende il braccio per difendersi quando è sotto i colpi del buon fedor è come dire "tirami ude garami per favore!" un buon praticante di judo jj bjj non avrebbe mai steso il braccio in tal modo.

Certo ma fedor non è partito dal pugilato o altro...è partito dal judo

[cla89]

Ora non per difendere il judo o farne chissà quale arte suprema (non lo è)...però effettivamente se vai a controllare Fedor non è altro che un judoka mancato...cera gente più brava di lui come temenov e altri e li in russia la selezione è molto rigida lui era il terzo e ce posto solo per uno...perciò se per genetica non intendi solo la conformazione fisica ma anche le capacità quali velocità resistenza predisposizione al combattimento eccetera...non vuol dire che judoka di alto livello che non combattono in circuiti di mma poi facciano schifo con le altre capacità...vedi yoshida...che poi ha battuto anche gracie

YouTube - Judo VS. Boxing

Fomme stai scherzando spero, a parte che il sambo e il Judo non son la stessa disciplina, e in ogni caso non è affatto MANCATO, al contrario dove ha partecipato Fedor ha sempre vinto.

[fomme91]

io parlo di prima che iniziasse con le mma era nella squadra nazionale di judo...solo che era il 3° migliore e alle olimpiadi ci va uno solo...quindi ha ripiegato sul sambo e poi sulle mma non dico che non abbia fatto bene perchè nelle mma è un genio però cosi è...

[fomme91]

Fomme stai scherzando spero, a parte che il sambo e il Judo non son la stessa disciplina.

Ho detto la parte in piedi!!!(di lotta non di striking) non ho detto che sono uguali!! il sambo è diciamo il judo con l'aggiunta dei pugni e calci (come era il jj prima che kano tolse le parti pericolose e creò il judo) cambia poi che sono in mutande invece di avere i pantaloni ma le prese al judogi sono uguali e spesso si vedono delle belle tecniche di judo!

[Sigfrid]

Si si la maggior parte no...ma lui SI la parte in piedi del sambo cosa è? è judo!!

Balle! La parte in piedi del sambo è un mix di lotta libera, greco-romana e judo, non solo judo. Ma il sambo NON viene allenato per il grappling in piedi nel 99% delle accademie di MMA ad alti livelli.

trovo la tecnica dei lottatori troppo scontata...un lottatore cosa ti tira? takedown è logico un judoka o uno che fa jj/bjj è più imprevedibile ed è molto più efficace nel tirare le leve e nello scappare...guardati l'incontro guarda come randelman si fà giare come un pollo dopo che ha fatto quel suplex...dai...poi guarda quando stende il braccio per difendersi quando è sotto i colpi del buon fedor è come dire "tirami ude garami per favore!" un buon praticante di judo jj bjj non avrebbe mai steso il braccio in tal modo.

Non diciamo eresie per favore. Randleman in primo luogo non è mai stato un peso massimo, in secondo non è mai stato un lottatore a livello internazionale. Nelle MMA aveva un potenziale enorme, mai espresso per via di una preparazione monodimensionale. E' stato gestito malissimo e nonostante questo è diventato campione dell'UFC risultato mai raggiunto da un judoka. Ma pensa questa sera ho scoperto che nel Pride si dopavano...

Quindi un pugile è prevedibile perchè tira pugni?

Takedows (lo sai almeno quanti tipi di tk esistono)? E tutto il lavoro in clinch di controllo e sbilanciamento? E tutto il lavoro a terra, anche se non di sottomissione?

Come mai i migliori teams di MMA allenano la lotta e non il judo per praprare il grappling in piedi degli atleti (e il Grappling-bjj per le fasi a terra)? E come mai nelle MMA/Vale Tudo il judo (fonti sherdog) è una delle ultime discipline per efficacia mentre la lotta è al vertice?

Guardati i primi UFC (3 regole e senza guanti) e vedi che fine fanno i rappresentanti del judo .

Certo ma fedor non è partito dal pugilato o altro...è partito dal judo

Vedi, è l' eccezione che conferma la regola

[jinx]

a imparare a boxare decentemente ci vanno 3 mesi con un regime di allenamento normale...per imparare a combattere decentemente col judo ci vogliono almeno 3 anni con lo stesso regime di allenamento permettimi ma tirare un uchi mata da gara con velocità sui 140 km/h ci và un tantino di preparazione fisica e tecnica in più rispetto a ogni combinazione calcio della thai boxe...

non sai nemmeno di che parli

[fomme91]

Boh pensatela come volete cmq il topic era un altro siamo un po OT...di certo non posso farvi cambiare io idea almeno ci ho provato è ovvio che i judoki di professione sono svantaggiati in quanto sul ring si va in mutande mentre è una vita che lavori sulle prese e con il judogi ti trovi un minimo spiazzato fattostà che come disciplina di grappling per me resta la migliore senza discussioni...la lotta in piedi del sambo è judo (usano pure il judogi più de cosi) guardati qualche incontro...guardati le proiezioni...vabè evidentemente non le conosci neanche e ti sembrerà che cadano cosi per caso dato che per te le uniche proiezioni saranno taekdown e suplex e qualche agganciamento rubato al judo (jj) evidentemente allenano la lotta o il bjj perchè il judo è fortemente legato al judogi che sul ring non è presente...

un pugile è prevedibile solo se tira sempre il jab, se ci aggiungi tutte le combinazioni non lo è...un lottatore è prevedibile perchè fanno solo quello! ok non dico non sia efficace come tecnica ma non infallibile...non prendere solo come riferimento di vita la UFC il mondo delle arti marziali non è solo quello

in sostanza il judo non è altro che una evoluzione della lotta...ti sfido a andare a una competizione di judo anche solo regionale e tirare il taekdown ecco come finiscono i furbetti nelle palestre di judo
YouTube - Judo vs. Wrestling

eccezione o no Fedor ha dietro un team di tutto rispetto e si allena anche in muay thai e boxe...cosa che i praticanti di judo che salgono con il judogi non hanno...perchè altrimenti non salirebbero cosi bardati...