Pregi e difetti della boxe.....

[NakMuay84]

mi correggo... si tratta dello chassé basso, un frontale che si da sulla coscia sopra il ginocchio dell'avversario... ma NON mentre questo sta calciando, e se capita è pura fortuna.

a pensarci bene, anticipare un calcio, "perchè i calci sono lenti", con un altro calcio (lento anch'esso...), non ha senso e capita solo per puro culo... o se sai già che l'altro te lo sta per tirare perchè è il tuo compagno di allenamento e state provando proprio quella mossa (cosa che in certe AM accade spesso).

dimenticavo...
una tecnica che si usa nella Mae Mai Muay Thai (Thai Boxe tradizionale) è quella di fare il blocco, anzichè con la tibia, usando il ginocchio... in questo modo la tibia dell'avversario dovrebbe spezzarsi.
a volte sul ring capita accidentalmente e sono dolori...
a me è capitato una volta in allenamento di parare una tibiata con il ginocchio (non l'ho fatto apposta, era la prima volta che provavo il blocco "incrociato" con la gamba opposta), il mio compagno per fortuna aveva il paratibie, ma si è comunque fatto male...

[ikuape86]

mi correggo... si tratta dello chassé basso, un frontale che si da sulla coscia sopra il ginocchio dell'avversario... ma NON mentre questo sta calciando, e se capita è pura fortuna.

a pensarci bene, anticipare un calcio, "perchè i calci sono lenti", con un altro calcio (lento anch'esso...), non ha senso e capita solo per puro culo... o se sai già che l'altro te lo sta per tirare perchè è il tuo compagno di allenamento e state provando proprio quella mossa (cosa che in certe AM accade spesso).

dimenticavo...
una tecnica che si usa nella Mae Mai Muay Thai (Thai Boxe tradizionale) è quella di fare il blocco, anzichè con la tibia, usando il ginocchio... in questo modo la tibia dell'avversario dovrebbe spezzarsi.
a volte sul ring capita accidentalmente e sono dolori...
a me è capitato una volta in allenamento di parare una tibiata con il ginocchio (non l'ho fatto apposta, era la prima volta che provavo il blocco "incrociato" con la gamba opposta), il mio compagno per fortuna aveva il paratibie, ma si è comunque fatto male...

ma i paratibie li usate sempre? non è una contraddizione(ci mettono più tempo a condizionarsi)?

[master wallace]

nella savate dovrebbe esserci un "blocco" fatto con il tallone sulla coscia che sta partendo con il calcio... non mi ricordo come si chiama questa tecnica ma l'ho vista..
fermare il calcio con il tallone sulla tibia è difficile perchè con un circolare la tibia è più difficile da prendere, all'inizio del movimento è "lontana" dal corpo, e potrebbe essere piegata all'indietro fino all'ultimo... mentre sulla coscia è fattibile perchè è sempre lì e infatti i savateur ogni tanto lo fanno sul ring (di rado, perchè non è facile, deve essere un calcio telefonato...)
anche se c'è da tener conto che i calci del savate si danno da una distanza maggiore, quindi c'è un po' più di tempo per anticiparli.

devi partire dal fatto che io sto gia' con un piede avanzato.. ma il peso del corpo sta su quello dietro. .questo consente di alzare subito la gamba avanzata . .il low-kich basso in realta' e' piu' facile da parare di quello a media altezza. .prima di arrivare compie sempre una traiettoria semicircolare o su una gamba o l'altra. .il piede avanzato deve solo alzarsi e impattare con il tallone contro la tibia. .oa desttra o a sinistra e quando ricade si avanza e si entra . .bisognerebbe vederlo. .e' difficile da spiegare. .. .ma non e' una cosa classica del WT bensi' una variazione geniale di Emine. .poco conosciuta. .

[NakMuay84]

ma i paratibie li usate sempre? non è una contraddizione(ci mettono più tempo a condizionarsi)?

li usiamo quando proviamo le tecniche in coppia o facciamo le ripetute... se non li usassimo, anche avendo tibie condizionate, sfasceremmo il nostro compagno...e io, che non ho le tibie condizionate, mi sfascerei al primo block.
immagina cosa vuol dire dare un centinaio di low kick/middle kick su un pover'uomo inerme
anche con i paratibie, quando ci tiriamo i low kick senza bloccarli controlliamo i colpi altrimenti bastano 2 low kick per demolirsi e l'allenamento finisce lì....
questo perchè è la parte di allenamento "tecnica".

il condizionamento delle tibie lo facciamo al sacco pesante... qui si può calciare a piena potenza senza protezioni.
le prime volte dopo 5-6 calci non ero più in grado di continuare e ho avuto i lividi una settimana

[NakMuay84]

devi partire dal fatto che io sto gia' con un piede avanzato.. ma il peso del corpo sta su quello dietro. .questo consente di alzare subito la gamba avanzata . .il low-kich basso in realta' e' piu' facile da parare di quello a media altezza. .prima di arrivare compie sempre una traiettoria semicircolare o su una gamba o l'altra. .il piede avanzato deve solo alzarsi e impattare con il tallone contro la tibia. .oa desttra o a sinistra e quando ricade si avanza e si entra . .bisognerebbe vederlo. .e' difficile da spiegare. .. .ma non e' una cosa classica del WT bensi' una variazione geniale di Emine. .poco conosciuta. .

se ho ben capito, alzi il ginocchio come a fare un block di tibia ma poi stendi anche la gamba cercando di intercettare il calcio... interessante..
con i calci bassi tipo le spazzate sembra fattibile...
anche se con un low kick circolare che ti scende in diagonale sopra la coscia, la vedo molto difficile, se non addirittura impossibile... è più "facile" tentare di colpire la coscia col tallone (ci vuole un culo immane nel tempismo) oppure provare a fare il terribile block di ginocchio, anche questo non semplicissimo...

[master wallace]

se ho ben capito, alzi il ginocchio come a fare un block di tibia ma poi stendi anche la gamba cercando di intercettare il calcio... interessante..
con i calci bassi tipo le spazzate sembra fattibile...
anche se con un low kick circolare che ti scende in diagonale sopra la coscia, la vedo molto difficile, se non addirittura impossibile... è più "facile" tentare di colpire la coscia col tallone (ci vuole un culo immane nel tempismo) oppure provare a fare il terribile block di ginocchio, anche questo non semplicissimo...

in un interessante video di MIke Faraone. .lui parava i calci circolari medi con il ginocchio proteso verso la gamba che colpiva. .tipo la thay. .ma piu' diretto. .pareva funzionare. .

[Rampage]

Master "interessante video"" a parte siamo seri:

uno di WT nel 99% dei casi se prende un low kick di uno che fa thai altro che parare, si azzoppa

[master wallace]

Master "interessante video"" a parte siamo seri:

uno di WT nel 99% dei casi se prende un low kick di uno che fa thai altro che parare, si azzoppa

se lo becca nella gamba si. .se lo stoppa no. .

[Rampage]

Conosco uno che faceva muay thai aveva delle gambe con una tibia condizionata che la metà dei KO che ha fatto li faceva non coi colpi alvolto ma coi low kick a spezzare le gambe- Se ciò accade tra due praticanti di thai pari livello, magari pari età ecc.

cosa ci fa pensare che uno che fa tutt'altra disciplina sappia pararli?

forse è questo il punto che non capisco illuminami

[jinx]

mi correggo... si tratta dello chassé basso, un frontale che si da sulla coscia sopra il ginocchio dell'avversario... ma NON mentre questo sta calciando, e se capita è pura fortuna.

a pensarci bene, anticipare un calcio, "perchè i calci sono lenti", con un altro calcio (lento anch'esso...), non ha senso e capita solo per puro culo... o se sai già che l'altro te lo sta per tirare perchè è il tuo compagno di allenamento e state provando proprio quella mossa (cosa che in certe AM accade spesso).

dimenticavo...
una tecnica che si usa nella Mae Mai Muay Thai (Thai Boxe tradizionale) è quella di fare il blocco, anzichè con la tibia, usando il ginocchio... in questo modo la tibia dell'avversario dovrebbe spezzarsi.
a volte sul ring capita accidentalmente e sono dolori...
a me è capitato una volta in allenamento di parare una tibiata con il ginocchio (non l'ho fatto apposta, era la prima volta che provavo il blocco "incrociato" con la gamba opposta), il mio compagno per fortuna aveva il paratibie, ma si è comunque fatto male...

fa stramale a me in allenamento capita sempre, ma dopo un po non si sentono più...

[jinx]

ma i paratibie li usate sempre? non è una contraddizione(ci mettono più tempo a condizionarsi)?

all'inizio non puoi fare sparring senza, se no dopo 5 minuti smetti. una volta abbastanza condizionate si può iniziare a fare senza. a giugno facevo sparring senza, ora tornato in palestra dopo due mesi senza contatto tibia tibia mi fanno un male cane, sono bastati due mesi per de-condizionarsi, mentre due anni per raggiungere una condizione accettabile.

[NakMuay84]

all'inizio non puoi fare sparring senza, se no dopo 5 minuti smetti. una volta abbastanza condizionate si può iniziare a fare senza. a giugno facevo sparring senza, ora tornato in palestra dopo due mesi senza contatto tibia tibia mi fanno un male cane, sono bastati due mesi per de-condizionarsi, mentre due anni per raggiungere una condizione accettabile.

ho sentito da molte persone lamentare questa cosa... stop estivo e condizionamento perduto...
io pensavo che il condizionamento fosse "eterno", per la storia del callo osseo ecc... ma se non è così, quali sono i meccanismi fisiologici dell'adattamento che porta a non sentire più male?

[jinx]

ho sentito da molte persone lamentare questa cosa... stop estivo e condizionamento perduto...
io pensavo che il condizionamento fosse "eterno", per la storia del callo osseo ecc... ma se non è così, quali sono i meccanismi fisiologici dell'adattamento che porta a non sentire più male?

ipotizzo neurologici e tissutali, oltre alla calcificazione.

[Matt10]

non mi ricordo se l'ho letto su questo forum, ma gli atleti di muay thai (intendo i tailandesi), cominciano da giovani a praticare questa am (verso i 12-13 anni) e quindi riescono a condizionare molto meglio l'osso, perchè si è ancora in fase di crescita

[MadBebe]

A livello di guardia, e combinazione pugni, è molto completa. Poi insomma, paragonarla ad altri stili è sempre molto strano...io vedo tutti i ragazzi che arrivano da discipline in cui si adoperano anche le gambe, quando vengono a far pugilato, finché nn smettono di mettersi in guardia "frontale", sono dei veri e propri sacconi...
Cmq, della boxe amo le 12 riprese, la spinta della resistenza fisica, verso l'esasperazione...poi per strada, è tutta un altra cosa; conosco persone che anche il tyson dei tempi d'oro, ci sarebbe stato alla larga....