Elenco delle Arti marziali

**Kiichi Miyazawa** · 13-09-2008, 13:45:08

Per comodità ha unito tutti gli sport che prevedono si combatta e ha intitolato "lista di arti marziali" poco precisamente. Comunque la distinzione arti marziali\sport da combattimento a mio avviso è puramente verbale: si può praticare un'am prescindendo dalla filosofia che ha dietro, si può praticare uno sdc dandogli una filosofia personale o attribuendolgie aspetti di filosofie esistenti tipo lo zen.

***Sigfrid*** · 13-09-2008, 13:49:15

Originariamente Scritto da chuck-norris Visualizza Messaggio

ho letto questo elenco su tutte le AM presenti nel mondo.
credo che sia tutto sballato,sopratutto quello italiano.
sapevo che la scherma non era un AM.
Elenco delle arti marziali - Wikipedia

poi riporta due volte il krav maga tra le AM israeliana e le "altre arti marziali" e se clicchi sopra esce scritto tra la definizione che non è un arte marziale.
poi sapevo che tra le discipline olimpiche marziale era solo il judo e il tkd (stanzo ad un commentatore sportivo) invece la boxe nn è considerata AM cos' come la lotta libera e greco romana.
invece qui riporta tutto.
chi ha fatto questo elenco in base a cosa ha stabilito?

Mah, dipende dalla definizione di "arte marziale". Di certo la lotta libera e greco-romana non comprendono componenti filosofiche, ma soltanto fisiche in quanto è tutto combattimento e preparazione atletica, senza forme, saluti particolari, movimenti "eleganti" ecc. Lo stesso per il pugilato.

***shian*** · 13-09-2008, 13:51:02

List of martial arts - Wikipedia, the free encyclopedia quella inglese è più ampia ma sembra differente in alcuni punti

**Kiichi Miyazawa** · 13-09-2008, 16:07:29

Originariamente Scritto da Sigfrid Visualizza Messaggio

Mah, dipende dalla definizione di "arte marziale". Di certo la lotta libera e greco-romana non comprendono componenti filosofiche, ma soltanto fisiche in quanto è tutto combattimento e preparazione atletica, senza forme, saluti particolari, movimenti "eleganti" ecc. Lo stesso per il pugilato.

Nell'antichità la lotta grecoromana una componente filosofica ce l'aveva: essa non mirava all'annientamento fisico dell'avversario (per quello c'erano il pugliato e il pankrazio), la sua pratica infatti non prevedeva colpi per valorizzare la forza fisica ed evitare il sangue, considerato inelegante, così come erano ineleganti le prese sotto la cintura e avvinghiarsi con le gambe, inoltre gli atleti erano nudi come vermi per mostrare 1-che erano moralmente puliti e non avevano nulla da nascondere 2-il loro fisico scultoreo. Tirando le somme la lotta grecoromana era espressione delle nozioni filosofico-etiche e soprattutto estetiche degli antichi greci e a questo si aggiungano i rituali rivolti agli dei prima e dopo le competizioni dagli atleti, espressione di valori liturgico-religiosi. Per cui alla luce di questo la lotta grecoromana era un'arte marziale eccome, ma oggi non ha più lo stesso valore anche se molte cose sono rimaste (e molte trasmesse alla libera): è una disciplina solo maschile, non si danno colpi, gli atleti sono seminudi, non si prendono le gambe ecc. Allora è ancora un'arte marziale o questi sono solo strascichi di antichità? La risposta io non la do, alla luce di ciò che ho detto prima: arte marziale e sport da combattimento è una distinzione verbale. Sono curioso delle vostre opinioni in merito.

**chuck-norris** · 13-09-2008, 17:26:09

Originariamente Scritto da shian Visualizza Messaggio

List of martial arts - Wikipedia, the free encyclopedia quella inglese è più ampia ma sembra differente in alcuni punti

veramente più ampia è quella italiana, ma noto molte differenze come la kick-boxing che in ita è riportata USA mentre in ingklese è riportata Japan.

però più che AM mi sembrano solo varianti di combattiermento come questa AM elencata Russa che si chiama "systema"

La Systema è un'arte marziale usata dai reparti speciali di incursione di paesi come Russia, Ucraina e paesi balcanici, nonché dai reparti dei servizi segreti di paesi occidentali.
Si tratta di una tecnica di combattimento che insegna la connessione con il proprio corpo permettendo a chi la usa di eseguire manovre in totale silenzio, grandi balzi e sforzi fisici con il minimo dello sforzo vero e proprio. Oltre ad essere devastante per l'avversario, incorpora tecniche con armi da taglio e da fuoco.

come vedete sono solo tecniche di combattiemento senza arte e senza filosofia,quindi credo che sia logico una lista così lunga se fanno tutto un minestrone.

***Sigfrid*** · 14-09-2008, 00:13:58

Originariamente Scritto da Kiichi Miyazawa Visualizza Messaggio

Nell'antichità la lotta grecoromana una componente filosofica ce l'aveva: essa non mirava all'annientamento fisico dell'avversario (per quello c'erano il pugliato e il pankrazio), la sua pratica infatti non prevedeva colpi per valorizzare la forza fisica ed evitare il sangue, considerato inelegante, così come erano ineleganti le prese sotto la cintura e avvinghiarsi con le gambe, inoltre gli atleti erano nudi come vermi per mostrare 1-che erano moralmente puliti e non avevano nulla da nascondere 2-il loro fisico scultoreo. Tirando le somme la lotta grecoromana era espressione delle nozioni filosofico-etiche e soprattutto estetiche degli antichi greci e a questo si aggiungano i rituali rivolti agli dei prima e dopo le competizioni dagli atleti, espressione di valori liturgico-religiosi. Per cui alla luce di questo la lotta grecoromana era un'arte marziale eccome, ma oggi non ha più lo stesso valore anche se molte cose sono rimaste (e molte trasmesse alla libera): è una disciplina solo maschile, non si danno colpi, gli atleti sono seminudi, non si prendono le gambe ecc. Allora è ancora un'arte marziale o questi sono solo strascichi di antichità? La risposta io non la do, alla luce di ciò che ho detto prima: arte marziale e sport da combattimento è una distinzione verbale. Sono curioso delle vostre opinioni in merito.

Attenzione, la disciplina che hai descritto non è la Lotta Greco-Romana. La Lotta Greco-Romana riconosciuta dalla FILA in realtà ha origini francesi ed era usata come forma di allenamento militare dai soldati napoleonici. Il termine Greco-Romana è stato coniato da Basilio Bartoletti per rendere più affascinante la disciplina, ma non esisteva nell'antica Roma.

La libera ha una storia completamente diverse e deriva dal Catch as Catch can Wrestling a sua volta derivato dalla fusione del Lancashire Wrestling e dal Rough & Tumble.

Sulla distinzione sono d'accordo con te al 100%.

**Kiichi Miyazawa** · 14-09-2008, 14:11:13

Eh no, quella attuale è sì di origini francesi come dici giustamente tu, ma l'esistenza della lotta nell'aspetto che ho descritto e documentata da fonti greche (se ne parla perfino già nell'Iliade), il periodo in cui è stata ripresa dai francesi coincide infatti con l'apice dell'arte neoclassica la quale riprendeva esattamente i canoni di bellezza dell'antica Grecia, per il resto precisazione più che puntuale la tua.

***Sigfrid*** · 14-09-2008, 16:24:30

Originariamente Scritto da Kiichi Miyazawa Visualizza Messaggio

Eh no, quella attuale è sì di origini francesi come dici giustamente tu, ma l'esistenza della lotta nell'aspetto che ho descritto e documentata da fonti greche (se ne parla perfino già nell'Iliade), il periodo in cui è stata ripresa dai francesi coincide infatti con l'apice dell'arte neoclassica la quale riprendeva esattamente i canoni di bellezza dell'antica Grecia, per il resto precisazione più che puntuale la tua.

A beh, certo, credevo che ti riferissi solo alla greco-romana.