potenza del pugno?

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  • maigap
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    Originariamente Scritto da Ecatombe Visualizza Messaggio
    Si ma sta potenza viene cmq dopo la tecnica nel portare i colpi.
    Per farla breve fra 1 pugile con un' ottima tecnica nei colpi ha sempre la meglio su di un pugile potente o che si è allenato sulla potenza dei colpi
    infatti, come dicevamo prima, inizialmente è meglio dedicare quanto più tempo possibile allo sparring ed alla tecnica. quando poi un atleta arriva a un livello tecnico avanzato, può trarre grandi vantaggi da un lavoro sulla potenza.

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    • Marco pl
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      La slitta viene usata proprio per non aggiungere una resistenza che non sia data dai pesetti. Ma slitta e pesetti non sono la stessa cosa.

      La slitta è un po' come correre controvento, quindi la resistenza viene applicata globalmente a tutto il corpo e l'inerzia dei piedi non varia.

      I pesetti applicano una resistenza solo ai piedi che si nuovono più lentamente perchè hanno un'inerzia maggiore. L'inerzia maggiore compromette lo schema motorio perchè bisogna imprimere una maggiore forza frenante una volta che i piedi si sono distaccati dal suolo.
      IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
      CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
      LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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      • saffado
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        Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
        I pesetti applicano una resistenza solo ai piedi che si nuovono più lentamente perchè hanno un'inerzia maggiore. .


        Quindi secondo il tuo ragionamento i pesetti legati ai polsi applicano una resisteza solo alle mani ????

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        • Rampage
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          peccato che se li fai fare a uno non abituato la sera stessa accuserà dolore e senso di pesantezza a tutto il braccio fino al gomito altro che solo alle mani
          (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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          • Marco pl
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            Originariamente Scritto da maigap Visualizza Messaggio
            ragazzi non è che abbia detto *******te.
            secondo me ha sbagliato solamente modo di porsi...
            Il modo di spiegare le cose può risultare molto fastidioso per il taglio scientifico che cerco di dare, che da la sensazione che io non accetti repliche. Ma è proprio il taglio scientifico pieno di argomentazioni ad essere il più "attaccabile" possibile perchè ogni argomentazione a favore e ben distinta dalle altre. Se invece mi limitassi a dire "è così e basta" mettendo qualche faccina simpatica e facendo ironia, non potrei avere nessuna credibilità, perchè non avrei le basi per convincere nessuno.
            La lunghezza di questo tread ne è la prova: se non avessi niente a favore della mia tesi che interesse potrei suscitare? e alla fine me ne uscirei elegantemente ma poco dignitosamente dicendo "che tutto è soggettivo e che ognuno deve trovare quello che funziona meglio per se". Troppo facile.
            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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            • Marco pl
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              Originariamente Scritto da saffado Visualizza Messaggio
              Una cosa e' avere delle nozioni,tra l'altro discutibili, su esecuzioni ed esercizi inerenti il power lifting, altra cosa e' pretendere di sapere la verita' assoluta su qualunque cosa si parli. Hai mai letto un post in cui il professore dica ...hai ragione ...

              In basso, la risposta che il baby prof. ti ha dato riguardo l'allenamento di scariche di pesetti....Quindi a sentire lui, il tuo istruttore, che suppongo sia un titolato maestro di boxe/kick , non ha capito una mazza e vi fa perdere tempo....

              Originalmente inviato da maigap
              a noi il maestro fa alternare riprese di scariche con i pesetti da 2 kili a riprese di vuoto. successivamente facciamo delle riprese al sacco.
              effettivamente la velocità e la frequenza dei colpi aumenta notevolmente .


              Io, come molti altri , la pensiamo come il tuo maestro...

              Qui non e' un discorso di porsi in maniera sbagliata...anche quello , ma di base c'e' una poca conoscenza della materia abbinata a presunzione e mascherata con paroloni scentifici per fare presa sugli utenti piu' suscettibili e facilmente impressionabili ....Ma non lo biasimo, a 20 anni ero anche io cosi'
              Ho scritto pagine di tread per dimostrare la mia tesi. Tu a favore della tua che hai scritto?

              Perchè i pesetti migliorano la potenza del pugno?
              Perchè i muscoli rallentano?
              Ma sopratutto, perchè la panca piana non da transfer sulla potenza del pugno se abbinata ad un allenamento tecnico mirato?
              IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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                Originariamente Scritto da saffado Visualizza Messaggio


                Quindi secondo il tuo ragionamento i pesetti legati ai polsi applicano una resisteza solo alle mani ????
                Certo l'inerzia della mano aumenta perchè ne aumenta la massa.
                Quindi non solo è necessaria più forza per far partire il movimento, ma è necessaria più forza pure per fermalo. Per questo motivo sarebbe oppurtuno usare degli elastici posti parallelamente alla direzione del pugno invece dei pesetti. Con gli elastici la maggiore forza va impressa solo per la parte positiva del movimento, mentre non è necessario applicare una forza aggiuntiva per fermare il pungo.
                In'oltre la resistenza crescente degli elastici simula ciò chè avviene al momento dell'impatto.
                Infine la forza che applicano i pesetti è sempre diretta verso il basso (cosa che non capita mai nella situazione di pugno reale), mentre quella aplicata dagli elastici è sempre quasi parallela allo spostamento della mano come in una situazione reale.
                IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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                  Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
                  peccato che se li fai fare a uno non abituato la sera stessa accuserà dolore e senso di pesantezza a tutto il braccio fino al gomito altro che solo alle mani
                  Una cosa è il punto di applicazione della resitenza una cosa e come la forza muscolare deve esprimersi per spostare tale resistenza.
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                  • maigap
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                    Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                    Il modo di spiegare le cose può risultare molto fastidioso per il taglio scientifico che cerco di dare, che da la sensazione che io non accetti repliche. Ma è proprio il taglio scientifico pieno di argomentazioni ad essere il più "attaccabile" possibile perchè ogni argomentazione a favore e ben distinta dalle altre. Se invece mi limitassi a dire "è così e basta" mettendo qualche faccina simpatica e facendo ironia, non potrei avere nessuna credibilità, perchè non avrei le basi per convincere nessuno.
                    La lunghezza di questo tread ne è la prova: se non avessi niente a favore della mia tesi che interesse potrei suscitare? e alla fine me ne uscirei elegantemente ma poco dignitosamente dicendo "che tutto è soggettivo e che ognuno deve trovare quello che funziona meglio per se". Troppo facile.
                    per quanto mi riguarda non ho mai dubitato dell'utilità della panca nel migliorare la potenza se usata nel modo giusto.
                    piuttosto credo che non sia nè l'unico modo, nè il modo adatto per tutti gli atleti.
                    in determinati casi è sicuramente utile ed efficace, in altri casi l'aumento di potenza è raggiungibile in altri modi.

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                    • Marco pl
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                      Originariamente Scritto da Ecatombe Visualizza Messaggio
                      Si ma sta potenza viene cmq dopo la tecnica nel portare i colpi.
                      Per farla breve fra 1 pugile con un' ottima tecnica nei colpi ha sempre la meglio su di un pugile potente o che si è allenato sulla potenza dei colpi
                      Dove ho detto il contrario?
                      IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                      CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
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                        Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                        Il modo di spiegare le cose può risultare molto fastidioso per il taglio scientifico che cerco di dare, che da la sensazione che io non accetti repliche. Ma è proprio il taglio scientifico pieno di argomentazioni ad essere il più "attaccabile" possibile perchè ogni argomentazione a favore e ben distinta dalle altre. Se invece mi limitassi a dire "è così e basta" mettendo qualche faccina simpatica e facendo ironia, non potrei avere nessuna credibilità, perchè non avrei le basi per convincere nessuno.
                        La lunghezza di questo tread ne è la prova: se non avessi niente a favore della mia tesi che interesse potrei suscitare? e alla fine me ne uscirei elegantemente ma poco dignitosamente dicendo "che tutto è soggettivo e che ognuno deve trovare quello che funziona meglio per se". Troppo facile.
                        Originariamente Scritto da Marco pl Visualizza Messaggio
                        Ho scritto pagine di tread per dimostrare la mia tesi. Tu a favore della tua che hai scritto?

                        Perchè i pesetti migliorano la potenza del pugno?
                        Perchè i muscoli rallentano?
                        Ma sopratutto, perchè la panca piana non da transfer sulla potenza del pugno se abbinata ad un allenamento tecnico mirato?


                        conosco molti esperti teorici di AM e sport da combattimento sanno tutti a livello di informazione , ne conosco altrettanti che non sanno neanche cosa sia il PRIDE ma sul ring sono belve da cui è meglio stare alla larga


                        PER LA MIA INDOLE PREFERISCO I SECONDI
                        (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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                        • jinx
                          Strenght & Nutrition Mod
                          • Dec 2005
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                          Originariamente Scritto da Paul_Anderson Visualizza Messaggio
                          Che tipo di pliometria fai?
                          non sono esperto di pliometrie e non le utilizzo, anche perchè tento di sforzare il meno possibile le ginocchia che mi danno problemi..

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                          • Marco pl
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                            Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
                            conosco molti esperti teorici di AM e sport da combattimento sanno tutti a livello di informazione , ne conosco altrettanti che non sanno neanche cosa sia il PRIDE ma sul ring sono belve da cui è meglio stare alla larga


                            PER LA MIA INDOLE PREFERISCO I SECONDI
                            Di nuovo?

                            Ho gia detto che la potenza del pungo non è la sola variabile da tenere in considerazione.
                            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                            CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
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                            • jinx
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                              Originariamente Scritto da saffado Visualizza Messaggio
                              I dogmi non esistono...Soprattutto nell'allenamento. Mi fa piacere che tu condivida le idee di un utente ma questo non significa che tutti gli altri la pensano diversamente siano ignoranti.....
                              I dogmi non esistono, anche per me è una verità fondamentale, e non ho dato a nessuno dell'ignorante. quello che volevo dire è che sia marcopl che marcokrt (e gli altri che sono intervenuti), sono entrambi atleti decisamente preparati e lo si può vedere sempre dai loro post nelle sezioni tecniche, e ritengo che in questo post abbiano dato consigli che possono arricchire di molto la sezione e non mi è piaciuto, personalmente, il modo in cui sono stati trattati.

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                              • Marco pl
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                                Originariamente Scritto da maigap Visualizza Messaggio
                                per quanto mi riguarda non ho mai dubitato dell'utilità della panca nel migliorare la potenza se usata nel modo giusto.
                                piuttosto credo che non sia nè l'unico modo, nè il modo adatto per tutti gli atleti.
                                in determinati casi è sicuramente utile ed efficace, in altri casi l'aumento di potenza è raggiungibile in altri modi.
                                Da sola non basta certo, ma a livello di preparazione fa gran parte del lavoro.

                                Poi magari pensadoci bene, non è la panca piana che da maggior transfer sul pungo ma la panca stretta visto che la traittoria del pugno dovrebbe essere più simile al movimento della panca stretta rispetto a quello della panca piana. E acora di più a questo punto la panca stretta eseguita partendo da basso per eliminare il riflesso miotattico che nei pugni non c'è visto che partono da fermi.

                                Altri metodi che mi vengono in mente da un punto di vista della preparazione atletica (quindi non mi riferisco al lavoro al sacco o ai pao), potrebbero essere i lanci della palla medica o del peso e magari anche dei push up (presa stretta a questo punto) cercando di saltare.
                                IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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