Potenza del Singolo colpo

[Bob Terwilliger]

Cassius Clay può non piacere umanamente. Io ad esempio lo considero un ritardato e un coglione. Ma sotto il profilo atletico nessuno può metterlo in discussione.
Il più veloce, punto e basta. Poi un campione pieno di passione, e basta l'incontro con Foreman a dimostrarlo. Sul ring danzava, e guardarlo è un piacere artistico oltre che sportivo, come guardare un balletto di Barishnikov.

Sulla questione del più potente, non ho visto il documentario che dite (correrò ai ripari ), ma personalmente dico Foreman.

Tecnicamente, Dempsey.

Come cuore e incarnazione dello spirito della boxe, Marciano e La Motta. E non dimentichiamo Balboa

[Cesarius]

Tecnicamente, Dempsey.

Tecnicamente Dempsey? ma se pareva un mulino a vento quando "boxava"(per lui boxare è una parola troppo grossa).

Non ce lo dimentichiamo, Jack Dempsey era quello con il pugno alla Bud Spencer....

Forse ti confondi con Gene Tunney...

[Bob Terwilliger]

Devi considerare l'epoca.
La tecnica con cui curava ogni pugno era perfetta, se consideri che veniva dal pugilato bare knucle, e aveva un gioco di gambe che sarebbe ancora oggi ottimo - sebbene non sprecasse mai un'oncia di tecnica se non era necessario, e usava uno stile molto da sganassoni proletari. Può sembrare buzzurro con gli occhi del pugilato moderno, ma è un'impressione fuorviante.

[Cesarius]

Dempsey di notevole aveva solo l'aggressività (Tyson più volte è stato paragonato a lui per questo).
Per quello che ho visto e letto (su forum americani) aveva anche un pugno notevole (salvo poi scoprire che nascondeva un ferro di cavallo nel guantone )

Per la tecnica, vale quello che ho detto, sembrava un mulino a vento: colpiva come Piedone.... osannare Jack per questa qualità(cosa che a mio avviso NON aveva minimante) mi sembra un offesa ai vari Louis, Alì ecc..
I limiti di Depsey(prettamente tecnici, non certo fisici) furono esplicitamente palesati nell'incontro contro Tunney.

Nello stesso periedo di "tecnici" ne troviamo di ben altri come Gene Tunney(che lo sconfisse 2 volte) e Jack Jhonson.

Su Alì è palese che non mi stia simpatico.
Ha fatto il miracolo di Battere foreman e molti altri del suo tempo, ma non ha mai battuto liston, almeno no in un incotro alla pari

[Bob Terwilliger]

Rispetto la tua opinione, però ti ripeto: non è per fare il più intelligentone della situazione, ma secondo me Dempsey tecnicamente va capito, e valutato secondo canoni che necessariamente si discostano da quelli della tecnica moderna - che già pugili dell'epoca avevano ottimamente sviluppato. Personalmente non so se Tunney abbia mai fatto combattimenti bare knuckle.
A maggior ragione mi stupisco se dici che Dempsey era solo un mulino a vento aggressivo: l'eleganza del combattimento non sapeva certo dove stesse di casa, ma la tecnica va valutata secondo parametri molteplici.

[Cesarius]

Rispetto la tua opinione, però ti ripeto: non è per fare il più intelligentone della situazione, ma secondo me Dempsey tecnicamente va capito, e valutato secondo canoni che necessariamente si discostano da quelli della tecnica moderna - che già pugili dell'epoca avevano ottimamente sviluppato. Personalmente non so se Tunney abbia mai fatto combattimenti bare knuckle.
A maggior ragione mi stupisco se dici che Dempsey era solo un mulino a vento aggressivo: l'eleganza del combattimento non sapeva certo dove stesse di casa, ma la tecnica va valutata secondo parametri molteplici.

Apprezzo il tuo intervento e rispetto il tuo punto di vista.
Però mi ha lasciato un pò sconcertato "la tecnica" di Depsey e provo a spiegarmi meglio perchè:
-Jack aveva sicuramente ben qualità che lo rendevano il pugile che fù, in primis Aggressività e Potenza
-Tunney che era della stessa epoca tecnicamente era mooolto più avanti del suo antagonista.

Per il resto ho visto poco di Dempsey(causa anche la qualità delle immagini), quindi probabilmente avrai ragione sulla questione tecnica.
Non voglio togliere meriti all'atleta che fù però diciamolo che Marciano rispetto a Jack sembrava Clay

[Cesarius]

Bob allora la continuamo questa conversazione? Ok dempsey il tuo pugile preferito, poi? Ad esempio i miei preferiti erano 2 molto similari Marciano e Frazier... Poi c'è Liston contro cui NESSUNO avrebbe avuto vita facile.. Imo avrebbe messo in riga la stragande maggioranza dei "fenomeni" se ci fosse la possibilità. Ovviamente il pugile Migliore, per carriera e completezza, è indibbiamente Louis

[Francy53]

mio cuggino conosce un colpo che se telo da dopo 3 giorni muori.. mio cuggino mio cuggino.. logicamente e' iscritto a bodiuebbe

[Bob Terwilliger]

Bob allora la continuamo questa conversazione? Ok dempsey il tuo pugile preferito, poi? Ad esempio i miei preferiti erano 2 molto similari Marciano e Frazier... Poi c'è Liston contro cui NESSUNO avrebbe avuto vita facile.. Imo avrebbe messo in riga la stragande maggioranza dei "fenomeni" se ci fosse la possibilità. Ovviamente il pugile Migliore, per carriera e completezza, è indibbiamente Louis

Anch'io amo Marciano. Poi mi piace moltissimo come combatte Cassius Clay: c'è una sequenza di colpi in un video di highlighits (non ho capito che match) che a vederlo mi ha quasi commosso. Non è assolutamente il mio stile, e lui mi sta pure sui maroni, ma a vederlo combattere mi si apre il cuore.
Tra i nuovi mi piace Vitalj Klitshcko, peccato si sia ritirato. Poi le mie passioni nel campo della kick-thai-mma sono Bas Rutten (il cuore) e Zambidis (la tecnica).
Joe Louis lo conosco poco, se dici che era il migliore colmerò la lacuna.

Comunque qua stiamo aspettamdo ancora le conclusioni sul concetto di potenza del singolo colpo (concetto centrale delle mie discussioni con gli amici pugili e kickboxer, ho usato queste quattro parole fino a nausearli ).

[Cesarius]

Le conclusioni sul pungo arriveranno presto
Mi serve solo un pò di calma...

Per Luois, mi soprende che tu conosca Dempsey e non il "bombardiere nero".

Ha avuto una carriera sensazionale con solo 3 sconfitte(subite a fine carriera quando il fisco lo costrinse a ritonare a comabattere all'età di 37 anni...) tra cui c'è quella con Marciano...
Di sicuro tra i massimo ha avuto la carriera più brillante (12 anni campione del mondo) ed era il pugile più completo mai esistito, non gli mancava niente.
Ha combattuto con ogni genere di avversario, di tutti i tipi, in anni in cui la concorrenza era tanta, e la boxe era violentissima.
Su you tube si trovano alcune sue combinazioni con cui realizza Ko incredibili.
Nessuno saprà mai se Luois(nella sua migliore forma) è il pugile che avrebbe vinto contro chiunque, ma c'è un dato , per 12 anni ha battuto tutti ed ha imposto la sua legge

[Bob Terwilliger]

Le conclusioni sul pungo arriveranno presto
Mi serve solo un pò di calma...

Guarda che noi siamo qui che aspettiamo

[Cesarius]

caspita me n'ero completamente dimenticato... seguirà un mio post domani