Cinture e gradi

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  • Shaolin Monk
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    • Oct 2006
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    #31
    Ciao a tutti.
    Leggendo questo topic (e la sua “origine” nella discussione sul TKD) ho notato che è stata fatta un po’ confusione e siccome amo molto il Kung Fu Tradizionale ci tengo a fare un po’ di chiarezza sul discorso “gradi e cinture”.
    C’è da fare una netta distinzione tra il Kung Fu Tradizionale VERO e quello “modernizzato”/“sportivizzato” sempre più diffuso in occidente e sempre più promosso dalla Repubblica Popolare Cinese.
    Nelle più pura Tradizione Marziale Cinese NON ESISTE un sistema di gradi e cinture simile a quello utilizzato ad esempio nelle AM Giapponesi, esiste tuttavia una “gerarchia” che può essere di tipo monastico nel caso di Stili legati ad un Ordine Religioso (come ad esempio avviene a Shaolin dove si trovano Studenti, Discepoli, Monaci, Monaci Maestri e Abate del Tempio: sia ben chiaro che questi sono “titoli” religiosi, non Marziali, in quanto a Shaolin le Arti Marziali vengono considerate parte integrante della formazione religiosa di un Monaco) o di tipo familiare (utilizzata nella quasi totalità delle Scuole Tradizionali Cinesi: Si Di, Si Hing, Si Suk, Si Fu, Si Gung, ecc...).
    Oggi nella PRC e in occidente è sempre più frequente vedere Scuole di Kung Fu (o se preferite Wu Shu) “tradizionale” utilizzare cinture colorate (che variano da Scuola a Scuola), gradi inferiori (Ji o Chi) e gradi superiori (Duan o Chieh), ma va precisato che tutto questo è frutto di un’introduzione recente di derivazione moderna e non ha nulla a che vedere con la Tradizione (ad esempio, per citare un GM° noto a tutti e vissuto in epoca recente, avete mai sentito attribuire un grado al GM° Yip Man del Wing Chun? Ho citato lui perché è molto famoso, ma potrei citarne molti altri appartenenti ad altri stili e la risposta sarebbe sempre la stessa: NO!!!).
    Allo stesso modo va precisato che nel Kung Fu Tradizionale NON ESISTONO le competizioni agonistiche/sportive: il Kung Fu è un’Arte Marziale, non uno sport!
    Quindi per valutare un vero Maestro è molto meglio basarsi su ciò che realmente pratica ed insegna e come lo fa, non sul fatto che è “x Dan di y” e/o “campione del mondo di xy”: questi gradi e titoli lasciano il tempo che trovano e non sono affatto garanzia di valore marziale e “tradizionalità”, anzi...
    Per favore, nessuno mi venga a dire che tutte le varie “modernizzazioni” subite negli ultimi decenni dalle AM Tradizionali sono frutto di un’evoluzione attraverso la quale si è cercato e si cerca di migliorarle per adattarle alle necessità odierne: l’unico motivo reale che ha portato a tutto questo si chiama BUSINESS!!!
    Il fatto poi che oggi cinture e gradi vengano utilizzati anche nella PRC, non significa certo che facciano parte della Tradizione Marziale Cinese, tutt’altro (basti pensare a tutte le evoluzioni circensi spacciate per “tradizionali”, a stili Tradizionali letteralmente devastati dall’intervento delle Commissioni Tecniche nominate dal Governo Cinese, ecc...).
    Non entro nel merito della discussione sulla Scuola Wu Tao e sul M° Hoang Nghi: non ho mai avuto a che fare direttamente con essi, pertanto non mi permetto di giudicare.
    Confermo comunque che il M° Hoang Nam era Vietnamita ed ha avuto diverse esperienze marziali Cinesi, Vietnamite ed anche Giapponesi che hanno influenzato lo stile Wu Tao (http://www.ecolehoangnam.com/lemaitre.php).
    Preciso inoltre, sempre in virtù di tutto quanto sopra, che “campione del mondo e di Francia di Kung Fu e Sanda” (oltretutto il Sanda è uno SDC e col Tradizionale non c’entra affatto) e “stuntman marziale”, pur evidenziando il valore dell’atleta non sono assolutamente sinonimi di Maestro e non sono garanzia di qualità dal punto di vista Tradizionale: uno può essere un ottimo Maestro senza essere tutto questo come può essere tutto questo senza essere un bravo Maestro (con questo non voglio assolutamente dire che Hoang Nghi non sia un validissimo Maestro, ma non è certo quanto appena citato che lo dimostra).
    Tengo infine a puntualizzare, sempre per amore del Kung Fu Tradizionale, che nel video linkato da FightnWarrior l’unica parte realmente Tradizionale è uno spezzone della Wu Bu Quan “Forma delle 5 Posizioni” di Shaolin (da 00:14 a 00:18), il resto è Wu Shu moderno.

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    • Zbaino
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      #32
      Originariamente Scritto da Shaolin Monk Visualizza Messaggio
      Ciao a tutti.
      Leggendo questo topic (e la sua “origine” nella discussione sul TKD) ho notato che è stata fatta un po’ confusione e siccome amo molto il Kung Fu Tradizionale ci tengo a fare un po’ di chiarezza sul discorso “gradi e cinture”.
      C’è da fare una netta distinzione tra il Kung Fu Tradizionale VERO e quello “modernizzato”/“sportivizzato” sempre più diffuso in occidente e sempre più promosso dalla Repubblica Popolare Cinese.
      Nelle più pura Tradizione Marziale Cinese NON ESISTE un sistema di gradi e cinture simile a quello utilizzato ad esempio nelle AM Giapponesi, esiste tuttavia una “gerarchia” che può essere di tipo monastico nel caso di Stili legati ad un Ordine Religioso (come ad esempio avviene a Shaolin dove si trovano Studenti, Discepoli, Monaci, Monaci Maestri e Abate del Tempio: sia ben chiaro che questi sono “titoli” religiosi, non Marziali, in quanto a Shaolin le Arti Marziali vengono considerate parte integrante della formazione religiosa di un Monaco) o di tipo familiare (utilizzata nella quasi totalità delle Scuole Tradizionali Cinesi: Si Di, Si Hing, Si Suk, Si Fu, Si Gung, ecc...).
      Oggi nella PRC e in occidente è sempre più frequente vedere Scuole di Kung Fu (o se preferite Wu Shu) “tradizionale” utilizzare cinture colorate (che variano da Scuola a Scuola), gradi inferiori (Ji o Chi) e gradi superiori (Duan o Chieh), ma va precisato che tutto questo è frutto di un’introduzione recente di derivazione moderna e non ha nulla a che vedere con la Tradizione (ad esempio, per citare un GM° noto a tutti e vissuto in epoca recente, avete mai sentito attribuire un grado al GM° Yip Man del Wing Chun? Ho citato lui perché è molto famoso, ma potrei citarne molti altri appartenenti ad altri stili e la risposta sarebbe sempre la stessa: NO!!!).
      Allo stesso modo va precisato che nel Kung Fu Tradizionale NON ESISTONO le competizioni agonistiche/sportive: il Kung Fu è un’Arte Marziale, non uno sport!
      Quindi per valutare un vero Maestro è molto meglio basarsi su ciò che realmente pratica ed insegna e come lo fa, non sul fatto che è “x Dan di y” e/o “campione del mondo di xy”: questi gradi e titoli lasciano il tempo che trovano e non sono affatto garanzia di valore marziale e “tradizionalità”, anzi...
      Per favore, nessuno mi venga a dire che tutte le varie “modernizzazioni” subite negli ultimi decenni dalle AM Tradizionali sono frutto di un’evoluzione attraverso la quale si è cercato e si cerca di migliorarle per adattarle alle necessità odierne: l’unico motivo reale che ha portato a tutto questo si chiama BUSINESS!!!
      Il fatto poi che oggi cinture e gradi vengano utilizzati anche nella PRC, non significa certo che facciano parte della Tradizione Marziale Cinese, tutt’altro (basti pensare a tutte le evoluzioni circensi spacciate per “tradizionali”, a stili Tradizionali letteralmente devastati dall’intervento delle Commissioni Tecniche nominate dal Governo Cinese, ecc...).
      Non entro nel merito della discussione sulla Scuola Wu Tao e sul M° Hoang Nghi: non ho mai avuto a che fare direttamente con essi, pertanto non mi permetto di giudicare.
      Confermo comunque che il M° Hoang Nam era Vietnamita ed ha avuto diverse esperienze marziali Cinesi, Vietnamite ed anche Giapponesi che hanno influenzato lo stile Wu Tao (http://www.ecolehoangnam.com/lemaitre.php).
      Preciso inoltre, sempre in virtù di tutto quanto sopra, che “campione del mondo e di Francia di Kung Fu e Sanda” (oltretutto il Sanda è uno SDC e col Tradizionale non c’entra affatto) e “stuntman marziale”, pur evidenziando il valore dell’atleta non sono assolutamente sinonimi di Maestro e non sono garanzia di qualità dal punto di vista Tradizionale: uno può essere un ottimo Maestro senza essere tutto questo come può essere tutto questo senza essere un bravo Maestro (con questo non voglio assolutamente dire che Hoang Nghi non sia un validissimo Maestro, ma non è certo quanto appena citato che lo dimostra).
      Tengo infine a puntualizzare, sempre per amore del Kung Fu Tradizionale, che nel video linkato da FightnWarrior l’unica parte realmente Tradizionale è uno spezzone della Wu Bu Quan “Forma delle 5 Posizioni” di Shaolin (da 00:14 a 00:18), il resto è Wu Shu moderno.
      tutte bellissime parole...
      peccato che la realtà sia diversa: tutti i milioni di aspiranti praticanti di arti marziali non le possono sapere e si debbono quindi fidare di ciò che viene loro propinato (i vari gradi di conoscenza quali Dan o Chieh)
      come in ogni cosa l'evoluzione c'è eccome, sta a noi poi scoprirne i vantaggi e gli svantaggi
      fare i puristi e rifiutare ogni forma di innovazione, anche nelle arti marziali, equivale ad essere anacronistici e vivere fuori dal tempo
      oggi come oggi le arti marziali hanno perso buona parte del loro scopo visto che avere una calibro .40 puntata addosso non ti lascia scampo
      lo si può accettare e praticare arti marziali con uno spirito puramente passionale che porta ad amare non solo la disciplina sportiva, ma anche l'arte marziale da cui deriva, oppure si vive da anacronisti e si continuano a sbeffeggiare le nuove forme di combattimento che volenti o nolenti stanno prendendo piede
      tutto sta nell'avere coerenza, come in ogni cosa

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      • FightnWarrior
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        • Sep 2006
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        #33
        Ciao e benvenuto Shaolin Monk!

        Spaino è meglio che stai zitto... Meglio rimanere zitti lasciando agli altri il dubbio sulla tua stupidità che aprire bocca confermandola...

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        • Zbaino
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          #34
          Originariamente Scritto da FightnWarrior Visualizza Messaggio
          Ciao e benvenuto Shaolin Monk!

          Spaino è meglio che stai zitto... Meglio rimanere zitti lasciando agli altri il dubbio sulla tua stupidità che aprire bocca confermandola...
          tu dici?? quindi è meglio evitare di fare le figure di merda che hai fatto tu??

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          • FightnWarrior
            Bodyweb Member
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            #35
            Originariamente Scritto da Spaino Visualizza Messaggio
            tu dici?? quindi è meglio evitare di fare le figure di merda che hai fatto tu??
            Se credi che ne abbia fatte al di fuori della tua testa ignorante...

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            • Shaolin Monk
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              #36
              Originariamente Scritto da Spaino Visualizza Messaggio
              tutte bellissime parole...
              peccato che la realtà sia diversa: tutti i milioni di aspiranti praticanti di arti marziali non le possono sapere e si debbono quindi fidare di ciò che viene loro propinato (i vari gradi di conoscenza quali Dan o Chieh)
              Infatti è proprio fidandosi di questo che oggi molti allievi sono vittime di fregature colossali: visto il crescente proliferare di sedicenti "granmaestri", "maestri tuttologi", "monaci Shaolin occidentali", ecc... forse farebbero meglio a giudicare in base ad altri criteri...

              come in ogni cosa l'evoluzione c'è eccome, sta a noi poi scoprirne i vantaggi e gli svantaggi
              fare i puristi e rifiutare ogni forma di innovazione, anche nelle arti marziali, equivale ad essere anacronistici e vivere fuori dal tempo
              oggi come oggi le arti marziali hanno perso buona parte del loro scopo visto che avere una calibro .40 puntata addosso non ti lascia scampo
              lo si può accettare e praticare arti marziali con uno spirito puramente passionale che porta ad amare non solo la disciplina sportiva, ma anche l'arte marziale da cui deriva, oppure si vive da anacronisti e si continuano a sbeffeggiare le nuove forme di combattimento che volenti o nolenti stanno prendendo piede
              tutto sta nell'avere coerenza, come in ogni cosa
              Il fatto che le Arti Marziali (come tutto) si evolvano e si siano sempre evolute è un dato di fatto incontestabile, ma mentre per migliaia di anni fino a qualche decennio fa (quando le armi da fuoco già esistevano) la loro evoluzione derivava dall’opera di autentici Maestri che miravano ad ottimizzarne l'efficacia marziale, l' "evoluzione" moderna del Kung Fu Wu Shu è stata imposta da precise scelte politiche e commerciali della PRC che non hanno portato certo benefici dal punto di vista tecnico/marziale (basti pensare a tutti gli stili e le forme Tradizionali che hanno lasciato il posto a forme spudoratamente moderne e pseudo-moderne).
              Guardando la situazione generale delle Arti Marziali Cinesi si può notare che "stranamente" tutti gli stili praticati e diffusi nelle zone sotto il controllo della PRC si sono via via "modernizzati" nel corso degli ultimi decenni, mentre altrettanto "stranamente" quelli praticati e diffusi nelle zone estranee al controllo diretto della PRC (come Taiwan e, almeno fino a qualche anno fa, Hong Kong) non hanno subito questo processo, eppure sia questi stili che i loro Maestri sopravvivono tranquillamente anche in epoca moderna e lo fanno senza Chieh, senza cinture colorate e senza sentire la necessità di essere "campioni del mondo"...
              Se un'innovazione consiste nel miglioramento dell'Arte mantenendo intatti quelli che sono i suoi Principi e le sue finalità (che ti ricordo, vanno ben oltre l'aspetto prettamente marziale), è e sarà sempre ben accetta, ma se consiste nella sua trasformazione in una specie di ginnastica artistica (o peggio, di circo) che ne snatura la vera essenza tecnica/marziale/filosofica, allora sinceramente non riesco proprio a vedere i lati positivi di questo cambiamento.


              Originariamente Scritto da FightnWarrior Visualizza Messaggio
              Ciao e benvenuto Shaolin Monk!

              Ciao FightnWarrior, grazie!

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              • FightnWarrior
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                #37
                Parole sante Shaolin Monk!

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                  #38
                  Originariamente Scritto da Shaolin Monk Visualizza Messaggio
                  Infatti è proprio fidandosi di questo che oggi molti allievi sono vittime di fregature colossali: visto il crescente proliferare di sedicenti "granmaestri", "maestri tuttologi", "monaci Shaolin occidentali", ecc... forse farebbero meglio a giudicare in base ad altri criteri...

                  io stesso ho detto che molti hanno sfruttato il fatto che la preparazione fosse attribuita a dei gradi quantificati (ossia Dan o Chieh), ma cionostante essa è utile come prima scrematura, è una razionalizzazione necessaria che tu lo ammetta o meno, ripeto i giapponesi lo hanno capito per primi proprio grazie alla loro mentalità molto pragmatica
                  nelle normali lezioni gli esercizi vengono svolti in coppia e le coppie vengono di solito fatte in base alla cintura, questo per avere più o meno un equità nel livello di preparazione, poi è ovvio che ci sono le cinture nere più schiappe di alcuni principianti, ma non si deve guardare sempre e solo al caso particolare

                  Originariamente Scritto da Shaolin Monk Visualizza Messaggio
                  Il fatto che le Arti Marziali (come tutto) si evolvano e si siano sempre evolute è un dato di fatto incontestabile, ma mentre per migliaia di anni fino a qualche decennio fa (quando le armi da fuoco già esistevano) la loro evoluzione derivava dall’opera di autentici Maestri che miravano ad ottimizzarne l'efficacia marziale, l' "evoluzione" moderna del Kung Fu Wu Shu è stata imposta da precise scelte politiche e commerciali della PRC che non hanno portato certo benefici dal punto di vista tecnico/marziale (basti pensare a tutti gli stili e le forme Tradizionali che hanno lasciato il posto a forme spudoratamente moderne e pseudo-moderne).
                  Originariamente Scritto da Shaolin Monk Visualizza Messaggio
                  Guardando la situazione generale delle Arti Marziali Cinesi si può notare che "stranamente" tutti gli stili praticati e diffusi nelle zone sotto il controllo della PRC si sono via via "modernizzati" nel corso degli ultimi decenni, mentre altrettanto "stranamente" quelli praticati e diffusi nelle zone estranee al controllo diretto della PRC (come Taiwan e, almeno fino a qualche anno fa, Hong Kong) non hanno subito questo processo, eppure sia questi stili che i loro Maestri sopravvivono tranquillamente anche in epoca moderna e lo fanno senza Chieh, senza cinture colorate e senza sentire la necessità di essere "campioni del mondo"...
                  Se un'innovazione consiste nel miglioramento dell'Arte mantenendo intatti quelli che sono i suoi Principi e le sue finalità (che ti ricordo, vanno ben oltre l'aspetto prettamente marziale), è e sarà sempre ben accetta, ma se consiste nella sua trasformazione in una specie di ginnastica artistica (o peggio, di circo) che ne snatura la vera essenza tecnica/marziale/filosofica, allora sinceramente non riesco proprio a vedere i lati positivi di questo cambiamento.
                  seeee vabbè, qua stai a fare della vera e propria filosofia, vorrei vedere quanti di quelli che iscrivono ad un corso di arti marziali lo fanno per scoprire ciò che si cela dietro l'arte marziale stessa
                  il 95% (e già ti sto concedendo un ampio margine) lo fa per avere un sistema di difesa che gli permetta se non altro di non essere massacrato di botte se qualcuno lo aggredisce a mani nude in strada
                  poi ovvio c'è chi sarà più portato e chi meno, ma in generale è questo lo scopo con cui milioni di persone fanno arti marziali
                  se mi neghi anche questo allora puoi dirmi anche Berlusconi è una persona umile
                  l'evoluzione come ti ripeto porta con se lati positivi e negativi, dal tuo discorso sembra ci siano solamente lati negativi, mi pare una visione un pò pessimistica e irreale
                  in ogni ramo quando c'è un'evoluzione ci sono degli approffittatori, ma questo non significa che siano TUTTI approffittatori
                  e cmq la mia polemica con Fightn è iniziata dal fatto che ha fatto passare il M° Massara proprio per uno di questi finti gran maestri che hai accennato tu definendo il Wu Tao un Kung Fu fatto in casa, una schifezza...
                  il M° Massara è un uomo che ha vissuto per le arti marziali, e non è nemmeno stato così furbo da lucrarci sopra proprio perchè è insito in lui una certa morale di base che gli impone di non commercializzare su grande scala ciò che ha appreso e che continua ad apprendere
                  ecco cosa sono le arti marziali oggi: gente arrogante che conosce 2 tecniche in croce e che si permette di criticare chi in italia le arti marziali le ha fatte arrivare con lo stesso spirito intatto con cui sono partite dall'oriente

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                  • FightnWarrior
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                    #39
                    il 95% (e già ti sto concedendo un ampio margine) lo fa per avere un sistema di difesa che gli permetta se non altro di non essere massacrato di botte se qualcuno lo aggredisce a mani nude in strada
                    poi ovvio c'è chi sarà più portato e chi meno, ma in generale è questo lo scopo con cui milioni di persone fanno arti marziali
                    Guarda che è proprio quello che vogliamo farti capire... Le arti MARZIALI devono essere efficaci, altrimenti non sarebbero più tali, come ad esempio il tuo caro Wushu moderno che è tutto tranne un arte marziale...

                    se mi neghi anche questo allora puoi dirmi anche Berlusconi è una persona umile
                    Guarda, non cominciamo a fare le solite battute idiote su Berlusconi che sennò comincio a farne sulla sua controparte... Lasciamo fuori la politica.

                    'evoluzione come ti ripeto porta con se lati positivi e negativi, dal tuo discorso sembra ci siano solamente lati negativi, mi pare una visione un pò pessimistica e irreale
                    Dal punto di vista marziale e filosofico, ovvero quello proprio dell'arte marziale, l'evoluzione che intendi tu, se così si può chiamare (in realtà è un mutamento, una deviazione), è puramente negativa.

                    gente arrogante che conosce 2 tecniche in croce e che si permette di criticare
                    Ancora...
                    Te l'ho detto, vieni quì così vedi se conosco solo "2 tecniche in croce"...

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                    • Shaolin Monk
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                      #40
                      Originariamente Scritto da Spaino Visualizza Messaggio
                      io stesso ho detto che molti hanno sfruttato il fatto che la preparazione fosse attribuita a dei gradi quantificati (ossia Dan o Chieh), ma cionostante essa è utile come prima scrematura, è una razionalizzazione necessaria che tu lo ammetta o meno, ripeto i giapponesi lo hanno capito per primi proprio grazie alla loro mentalità molto pragmatica
                      nelle normali lezioni gli esercizi vengono svolti in coppia e le coppie vengono di solito fatte in base alla cintura, questo per avere più o meno un equità nel livello di preparazione, poi è ovvio che ci sono le cinture nere più schiappe di alcuni principianti, ma non si deve guardare sempre e solo al caso particolare
                      Il problema è che sempre più spesso, più in alto si va, più il "caso particolare" è rappresentato da chi equivale realmente al proprio grado (sia chiaro, è un discorso generale: non mi riferisco assolutamente al tuo M° che non conosco e non mi permetto di giudicare)...

                      seeee vabbè, qua stai a fare della vera e propria filosofia, vorrei vedere quanti di quelli che iscrivono ad un corso di arti marziali lo fanno per scoprire ciò che si cela dietro l'arte marziale stessa
                      il 95% (e già ti sto concedendo un ampio margine) lo fa per avere un sistema di difesa che gli permetta se non altro di non essere massacrato di botte se qualcuno lo aggredisce a mani nude in strada
                      poi ovvio c'è chi sarà più portato e chi meno, ma in generale è questo lo scopo con cui milioni di persone fanno arti marziali
                      se mi neghi anche questo allora puoi dirmi anche Berlusconi è una persona umile
                      Non ho detto assolutamente che il lato marziale non sia il principale, ho detto semplicemente, ed è un dato di fatto, che le AM Tradizionali non sono solo ed esclusivamente quello: poi ovviamente ognuno è libero di guardare oltre il metodo di combattimento/autodifesa oppure di non farlo, ma non per questo si può negare l'esistenza di questi aspetti "secondari" che dal punto di vista Tradizionale sono molto importanti e vengono completamente cancellati - assieme all'efficacia marziale stessa - dall' "evoluzione" moderna (quando parlo di "evoluzione" moderna mi riferisco al Wushu moderno/sportivo).

                      l'evoluzione come ti ripeto porta con se lati positivi e negativi, dal tuo discorso sembra ci siano solamente lati negativi, mi pare una visione un pò pessimistica e irreale
                      Se mi citi ad esempio il JKD di Bruce Lee come evoluzione moderna delle Arti Marziali posso dirti che presenta molti lati positivi in quanto mira al miglioramento mantenendo intatte le principali finalità originarie di ciò che ne sta alla base, se invece per evoluzione moderna si intende il Wushu moderno/sportivo allora sinceramente con tutta la più buona volontà non riesco a trovare il minimo aspetto positivo in quanto TUTTI i Principi e gli obiettivi Tradizionali vengono snaturati...

                      in ogni ramo quando c'è un'evoluzione ci sono degli approffittatori, ma questo non significa che siano TUTTI approffittatori
                      Su questo sono d'accordo, ci mancherebbe.

                      e cmq la mia polemica con Fightn è iniziata dal fatto che ha fatto passare il M° Massara proprio per uno di questi finti gran maestri che hai accennato tu definendo il Wu Tao un Kung Fu fatto in casa, una schifezza...
                      il M° Massara è un uomo che ha vissuto per le arti marziali, e non è nemmeno stato così furbo da lucrarci sopra proprio perchè è insito in lui una certa morale di base che gli impone di non commercializzare su grande scala ciò che ha appreso e che continua ad apprendere
                      ecco cosa sono le arti marziali oggi: gente arrogante che conosce 2 tecniche in croce e che si permette di criticare chi in italia le arti marziali le ha fatte arrivare con lo stesso spirito intatto con cui sono partite dall'oriente
                      Come detto in precedenza, non entro nel merito: non conosco né il tuo M° né la tua Scuola, pertanto non mi permetto di esprimere giudizi.
                      Last edited by Shaolin Monk; 15-10-2006, 00:27:07.

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                      • matt85
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                        #41
                        FIGHTWARRIOR quindi c'è una palestra di wing chun a padova? che lineage seguite? dov'è?

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                        • FightnWarrior
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                          #42
                          Originariamente Scritto da matt85 Visualizza Messaggio
                          FIGHTWARRIOR quindi c'è una palestra di wing chun a padova? che lineage seguite? dov'è?
                          Ti ho spedito un email...

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                          • matt85
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                            • Send PM

                            #43
                            Originariamente Scritto da FightnWarrior Visualizza Messaggio
                            Ti ho spedito un email...
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                            che differenze ci sono col lineage di cheung?

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                            • FightnWarrior
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                              #44
                              Da quanto ne so praticamente sembra un altra cosa perchè Cheung insegna un sistema simile allo stile antico Hung Fa Yi, mentre il mio è puramente Yip Man...

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                              • Dragon77
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                                #45
                                Straquoto ShaolinMonk!
                                Dove pratichi? Avatar da paura, Shi de lo adoro!

                                Una sola considerazione per Spaino che sembra aver intrapreso una crociata:
                                - Chiunque e ripeto chiunque abbia voglia, l'esigenza la curiosità di intrapendere qualsiasi arte marziale DEVE e sottolineo DEVE documentarsi sulla stessa e per documentarsi intendo leggere, informarsi e trovare notizie inerenti a quello che lo "dovrebbe" appassionare. Internet oggi è ad appannaggio di tutti e le informazioni si trovano, anche leggendo questo forum, se poi qualcuno pensa che fare arti marziali sia come iscriversi al club di tennis allora pagherà a sue spese la leggerezza delle sue azioni. Cmq su una cosa siamo d'accordo il mondo è pieno di ciarlatani che si spacciano per guru, ma sono facili da smascherare. Infine simpaticamente ti dico che sei un bel polemico và!

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