iMac o PC assemblato?

[black_hawk]

perche compararli e inutile
sono 2 cose diverse destinate a utenze ed utilizzi differenti... un mac lo prendi per lavoro, per velocità e tempi di risposta ( la faccio breve ), mentre un pc si prende per un uso molto piu vasto ( sempre facendola breve )
puoi assemblarti un pc da 3000 euro con windows sopra. ti posso garantire che neanche 2 giorni dopo il pc sara gia rallentato ( anche solo di 1 seconodo a causa di drivers, programmi aggiornamenti & varie ) mentre un mac da 900 euro dopo 2 anni sara veloce come al primo avvio... e sto comparando 3000 euro con 900. la potenza di calcolo non e tutto ( sopratutto per l'utenza media, cioe il 90% degli user )

Credo che con l'avvento dei dischi ssd, velocità e tempi di risposta differenti tra pc e mac non esistono più, anzi. Si può dire
che il vero collo di bottiglia dei pc, oltre a windows, era il trasferimento/scrittura/lettura dati dei vecchi dischi rigidi, cosa che gli SSD hanno eliminato.

Un pc per utilizzo da ufficio "classico" (word, excel, programmi di contabilità o altri programmi particolari) non necessita certo di tempi di risposta e velocità al top, basta un qualsiasi preassemblato da 600 euro, non un mac dal costo doppio, la differenza in velocità a questo livello di utilizzo non la noti nemmeno (poi la scelta si può basare su una questione di design design che è un altra cosa, apple è imbattibile, le altre marche tirano fuori, per quanto mi riguarda, delle cagate pazzesche). Se ho bisogno di maggiori prestazioni, ad esempio per l'utilizzo di programmi di grafica, photoshop, 3d, cad... (ciò che utilizzo io) spendendo 1200-1400 euro, prendi un pc assemblato + schermo con la maggior parte dei componenti al top (altro che 3000 euro) e che non ha alcun calo prestazionale nei due anni a seguire.

Personalmente utilizzo per lavoro e cazzeggio un pc con windos 7, 8gb ram, amd phenom x6, un'ottima scheda madre e una scheda grafica amd radeon 6950, disco rigido classico per i dati ed ssd per l'installazione dei programmi (tutti componenti che puoi trovare in un qualsiasi pc commerciale oramai, tranne forse l'ssd che fa VERAMENTE la differenza). Avvio in meno di 10 secondi, apre programmi in un click e soprattutto file (file per 3d, immagini, fotografie, file disegno cad) siano essi leggeri o pesanti e questo da un anno e qualche giorno senza il minimo calo di prestazioni.
Poi ovviamente è noto che l'os di apple è sicuramente fatto meglio di windows ed è meno incasinato e soprattutto offre prestazioni migliori dato che si concentra su alcuni componenti predefiniti che riesce a sfruttare al meglio, ma ripeto, per quanto mi riguarda con l'ssd (e il resto dell'hardware adeguato che posso scegliere io) questo vantaggio si annulla. Se ho bisogno di buone prestazioni, perchè spendere 2500 euro per un mac quando con poco più della metà ho prestazioni migliori? Perchè se ho bisogno del massimo delle prestazioni, devo spendere 3000-4000 euro per un mac, quando con lo stesso prezzo ho un assemblato che è una macchina da guerra e che posso ulteriormente potenziare con un overclock?

[Giagotto]

Credo che con l'avvento dei dischi ssd, velocità e tempi di risposta differenti tra pc e mac non esistono più, anzi. Si può dire
che il vero collo di bottiglia dei pc, oltre a windows, era il trasferimento/scrittura/lettura dati dei vecchi dischi rigidi, cosa che gli SSD hanno eliminato.

Un pc per utilizzo da ufficio "classico" (word, excel, programmi di contabilità o altri programmi particolari) non necessita certo di tempi di risposta e velocità al top, basta un qualsiasi preassemblato da 600 euro, non un mac dal costo doppio, la differenza in velocità a questo livello di utilizzo non la noti nemmeno (poi la scelta si può basare su una questione di design design che è un altra cosa, apple è imbattibile, le altre marche tirano fuori, per quanto mi riguarda, delle cagate pazzesche). Se ho bisogno di maggiori prestazioni, ad esempio per l'utilizzo di programmi di grafica, photoshop, 3d, cad... (ciò che utilizzo io) spendendo 1200-1400 euro, prendi un pc assemblato + schermo con la maggior parte dei componenti al top (altro che 3000 euro) e che non ha alcun calo prestazionale nei due anni a seguire.

Personalmente utilizzo per lavoro e cazzeggio un pc con windos 7, 8gb ram, amd phenom x6, un'ottima scheda madre e una scheda grafica amd radeon 6950, disco rigido classico per i dati ed ssd per l'installazione dei programmi (tutti componenti che puoi trovare in un qualsiasi pc commerciale oramai, tranne forse l'ssd che fa VERAMENTE la differenza). Avvio in meno di 10 secondi, apre programmi in un click e soprattutto file (file per 3d, immagini, fotografie, file disegno cad) siano essi leggeri o pesanti e questo da un anno e qualche giorno senza il minimo calo di prestazioni.
Poi ovviamente è noto che l'os di apple è sicuramente fatto meglio di windows ed è meno incasinato e soprattutto offre prestazioni migliori dato che si concentra su alcuni componenti predefiniti che riesce a sfruttare al meglio, ma ripeto, per quanto mi riguarda con l'ssd (e il resto dell'hardware adeguato che posso scegliere io) questo vantaggio si annulla. Se ho bisogno di buone prestazioni, perchè spendere 2500 euro per un mac quando con poco più della metà ho prestazioni migliori? Perchè se ho bisogno del massimo delle prestazioni, devo spendere 3000-4000 euro per un mac, quando con lo stesso prezzo ho un assemblato che è una macchina da guerra e che posso ulteriormente potenziare con un overclock?

Calmi, un Mac non costa 3000.4000 euro

[rasmioche]

Credo che con l'avvento dei dischi ssd, velocità e tempi di risposta differenti tra pc e mac non esistono più, anzi. Si può dire
che il vero collo di bottiglia dei pc, oltre a windows, era il trasferimento/scrittura/lettura dati dei vecchi dischi rigidi, cosa che gli SSD hanno eliminato.

Un pc per utilizzo da ufficio "classico" (word, excel, programmi di contabilità o altri programmi particolari) non necessita certo di tempi di risposta e velocità al top, basta un qualsiasi preassemblato da 600 euro, non un mac dal costo doppio, la differenza in velocità a questo livello di utilizzo non la noti nemmeno (poi la scelta si può basare su una questione di design design che è un altra cosa, apple è imbattibile, le altre marche tirano fuori, per quanto mi riguarda, delle cagate pazzesche). Se ho bisogno di maggiori prestazioni, ad esempio per l'utilizzo di programmi di grafica, photoshop, 3d, cad... (ciò che utilizzo io) spendendo 1200-1400 euro, prendi un pc assemblato + schermo con la maggior parte dei componenti al top (altro che 3000 euro) e che non ha alcun calo prestazionale nei due anni a seguire.

Personalmente utilizzo per lavoro e cazzeggio un pc con windos 7, 8gb ram, amd phenom x6, un'ottima scheda madre e una scheda grafica amd radeon 6950, disco rigido classico per i dati ed ssd per l'installazione dei programmi (tutti componenti che puoi trovare in un qualsiasi pc commerciale oramai, tranne forse l'ssd che fa VERAMENTE la differenza). Avvio in meno di 10 secondi, apre programmi in un click e soprattutto file (file per 3d, immagini, fotografie, file disegno cad) siano essi leggeri o pesanti e questo da un anno e qualche giorno senza il minimo calo di prestazioni.
Poi ovviamente è noto che l'os di apple è sicuramente fatto meglio di windows ed è meno incasinato e soprattutto offre prestazioni migliori dato che si concentra su alcuni componenti predefiniti che riesce a sfruttare al meglio, ma ripeto, per quanto mi riguarda con l'ssd (e il resto dell'hardware adeguato che posso scegliere io) questo vantaggio si annulla. Se ho bisogno di buone prestazioni, perchè spendere 2500 euro per un mac quando con poco più della metà ho prestazioni migliori? Perchè se ho bisogno del massimo delle prestazioni, devo spendere 3000-4000 euro per un mac, quando con lo stesso prezzo ho un assemblato che è una macchina da guerra e che posso ulteriormente potenziare con un overclock?

forse non ci siamo capiti... parlavo di 3k euro per i pc non per un mac.

l'arrivo degli ssd fa la differenza ma nei 2 sensi vorrei precisare. l'avvio di un pc e molto piu veloce, ed e la stessa osa per i mac. la differenza in velocita di risposta rimane, oltre all'affidabilita di un os CHIUSO e non migliore ( perche migliore dipende dal punto di vista e dall'utilizzo).

tu ti ostini a voler comparare un mac con un pc a livello di potenza bruta... un mac con un povero core 2 duo di 3 anni fa le da di santa ragione a un pc qualsiasi che monta windows + ssd in tempi di avvio ed esecuzione programmi. o lo accetti o non lo accetti ma questi sono i fatti ( e lo dico da user windows )

in ufficio basta anche una ciofeca di 20 anni fa, ma un mac e piu veloce, piu fluido, e si impalla molto piu raramente ( quindi meno ritardo o accumulo di lavoro per iniziare )

comunque voglio sottolineare che nel tuo discorso prima dici "Credo che con l'avvento dei dischi ssd, velocità e tempi di risposta differenti tra pc e mac non esistono più, anzi" poi dici "Poi ovviamente è noto che l'os di apple è sicuramente fatto meglio di windows ed è meno incasinato e soprattutto offre prestazioni migliori"....

trai le tue conclusioni, io dico la mia. e come ha detto giagotto mac da 3k euro non ce ne stanno per quanto io sappia.... io parlavo di pc da cifre esorbitanti comparati a mac che costano un terzo a livello prestazionale e tempi di risposta.
l'overclock lasciamolo stare che e un discorso a parte ( non tutti ne sono capaci per quanto sembri semplice ) ed e una cosa che non puoi fare con tutti i componenti, oltre a non essere una "configurazione" standard. se vuoi comparare 2 o piu prodotti lo fai a config. standard

[Je ssò Foorttt'']

Giusto per puntualizzare Osx e Winzozz sono ENTRAMBI sistemi operativi "chiusi",l'unica differenza è che Apple non dà in licenza a terzi,per questo Osx è più ottimizzato.Sulla questione migliore ovviamente concordo che è soggettivo,ma per me le uniche ragioni per NON farsi un Mac sono:
-avere come scopo PRINCIPALE dell'acquisto il gaming (è arrivato Steam ma non siamo ai livelli pc)
-necessitare per lavoro particolari programmi (sempre meno,ad es. anche cad è arrivato su Osx,poi nell'eventualità si installa bootcamp o si virtualizza winzozz)
-non si vuole/può spendere per un prodotto premium (perchè quella è la fascia di prezzo,nè più nè meno,andatevi a vedere quanto costano i notebook o gli all-in-one Vaio,ovvio che i paragoni con un carcassone assemblato,pieno di fili e rumoroso,non stanno in piedi)

[rasmioche]

Giusto per puntualizzare Osx e Winzozz sono ENTRAMBI sistemi operativi "chiusi",l'unica differenza è che Apple non dà in licenza a terzi,per questo Osx è più ottimizzato.Sulla questione migliore ovviamente concordo che è soggettivo,ma per me le uniche ragioni per NON farsi un Mac sono:
-avere come scopo PRINCIPALE dell'acquisto il gaming (è arrivato Steam ma non siamo ai livelli pc)
-necessitare per lavoro particolari programmi (sempre meno,ad es. anche cad è arrivato su Osx,poi nell'eventualità si installa bootcamp o si virtualizza winzozz)
-non si vuole/può spendere per un prodotto premium (perchè quella è la fascia di prezzo,nè più nè meno,andatevi a vedere quanto costano i notebook o gli all-in-one Vaio,ovvio che i paragoni con un carcassone assemblato,pieno di fili e rumoroso,non stanno in piedi)

oltre alle licenze io parlavo del registro. che io sappia su mac e chiuso, non come windows dove basta andare in regedit e fare quel che si vuole, da dove arriva il minor impallamento ( sempre che non mi sbagli )

[Je ssò Foorttt'']

oltre alle licenze io parlavo del registro. che io sappia su mac e chiuso, non come windows dove basta andare in regedit e fare quel che si vuole, da dove arriva il minor impallamento ( sempre che non mi sbagli )

Su Mac il registro non esiste proprio (e si può fare cmq quel che si vuole)

[rasmioche]

si scusami, non esiste, ma esistono i file plist che hanno una funzione analoga in quanto memorizzano le preferenze delle app. e piu "difficile" anadre a farci casini, non impossibile. se leggi uno dei miei post precedenti dicevo appunto che basta mettere il pc/mac in mano ad un'inetto e lo puo bloccare

[dave07]

ho avuto sia win che mac che linux in varie distro. parlando solo di soluzioni desktop un sistema mac ha il suo vantaggio principale nel design/materiali del prodotto.
il sistema operativo mac os, si può provare su virtualizzazione o per altre vie che non sto qui a spiegare, ma che la maggior parte di voi saprà.
L'hardware che si può avere è identico, quindi anche le performance possono essere identiche con una spesa decisamente inferiore.
Detto questo se volete la pappa fatta andate di mac, se siente smanettoni pc a vita.

[rasmioche]

ho avuto sia win che mac che linux in varie distro. parlando solo di soluzioni desktop un sistema mac ha il suo vantaggio principale nel design/materiali del prodotto.
il sistema operativo mac os, si può provare su virtualizzazione o per altre vie che non sto qui a spiegare, ma che la maggior parte di voi saprà.
L'hardware che si può avere è identico, quindi anche le performance possono essere identiche con una spesa decisamente inferiore.
Detto questo se volete la pappa fatta andate di mac, se siente smanettoni pc a vita.

io sono smanettone pc user, e ancora non capisco come ci possa essere gente che compara 2 sistemi totalmente diversi per uso/prezzo/prestazioni
vuoi mac ? paghi ma hai qualita fluidità design ecc a discapito di compatibilità con molti programmi e molte estensioni. mac -> lavoro e no giochi
vuoi pc ? paghi un po meno ( per lo stesso hardware e basta ), ma hai un sistema meno ottimizzato per l'hardware in uso, hai compatibilità con 95% dei programmi esistenti ed estensioni esistenti, puoi giocare, fare rendering e chi pui ne ha piu ne metta. tutto questo a discapito della velocità e fluidità e stabilità. pc -> giochi, programmi, lavoro ( piu grane che con mac pero )

sono punti che penso nessuno possa discutere. mac e pc si possono comparare solo per l'uso specifico... lavoro ? meglio mac. giochi ? meglio pc e cosi via. una comparativa generale non ha alcun valore

[black_hawk]

Calmi, un Mac non costa 3000.4000 euro

forse non ci siamo capiti... parlavo di 3k euro per i pc non per un mac.

l'arrivo degli ssd fa la differenza ma nei 2 sensi vorrei precisare. l'avvio di un pc e molto piu veloce, ed e la stessa osa per i mac. la differenza in velocita di risposta rimane, oltre all'affidabilita di un os CHIUSO e non migliore ( perche migliore dipende dal punto di vista e dall'utilizzo).

tu ti ostini a voler comparare un mac con un pc a livello di potenza bruta... un mac con un povero core 2 duo di 3 anni fa le da di santa ragione a un pc qualsiasi che monta windows + ssd in tempi di avvio ed esecuzione programmi. o lo accetti o non lo accetti ma questi sono i fatti ( e lo dico da user windows )

in ufficio basta anche una ciofeca di 20 anni fa, ma un mac e piu veloce, piu fluido, e si impalla molto piu raramente ( quindi meno ritardo o accumulo di lavoro per iniziare )

comunque voglio sottolineare che nel tuo discorso prima dici "Credo che con l'avvento dei dischi ssd, velocità e tempi di risposta differenti tra pc e mac non esistono più, anzi" poi dici "Poi ovviamente è noto che l'os di apple è sicuramente fatto meglio di windows ed è meno incasinato e soprattutto offre prestazioni migliori"....

trai le tue conclusioni, io dico la mia. e come ha detto giagotto mac da 3k euro non ce ne stanno per quanto io sappia.... io parlavo di pc da cifre esorbitanti comparati a mac che costano un terzo a livello prestazionale e tempi di risposta.
l'overclock lasciamolo stare che e un discorso a parte ( non tutti ne sono capaci per quanto sembri semplice ) ed e una cosa che non puoi fare con tutti i componenti, oltre a non essere una "configurazione" standard. se vuoi comparare 2 o piu prodotti lo fai a config. standard

Sul sito apple sono riportati prezzi da 3000 a 4000 euro per i Mac Pro, l'esempio che avevo fatto io per un pc/mac con prestazioni massime.
Io faccio notare che l'ssd, con l'assurdo aumento di prestazioni che ha portato, ha annullato il calo di prestazioni dovuto all'utilizzo di un windows piuttosto che di un OSx, quest'ultimo è indubbiamente migliore sotto l'aspetto delle prestazioni, ma non è più un fattore rilevante con gli ssd. Ed è innegabile che windows ha portato ottimi miglioramenti al suo attuale OS. Personalmente al lavoro utilizzo pc con windows 7, utilizzo di grafica e cad, pc preassemblato da 800 euro mai avuto il minimo problema o fantomatiche schermate blu che di certo appartenevano agli os windows precedenti, unica differenza? ci mette qualche secondo in più ad accendersi e basta. Non facciamo l'errore di paragonare un windows xp a un windows 7 64 bit. Sono sicuro che se si nasconde logo e barra start e si utilizza un qualsiasi programma, difficlmente si capirà se questo è un mac con iOS o un pc con w7 a meno che uno non sia in grado di cogliere differenze di centesimi di secondo (si abbia sotto un ssd o meno) e non penso che questo possa valere una spesa media di 500-1000 euro in più. Poi come dici bene tu, alla fine ognuno trae le sue conclusioni.

io sono smanettone pc user, e ancora non capisco come ci possa essere gente che compara 2 sistemi totalmente diversi per uso/prezzo/prestazioni
vuoi mac ? paghi ma hai qualita fluidità design ecc a discapito di compatibilità con molti programmi e molte estensioni. mac -> lavoro e no giochi
vuoi pc ? paghi un po meno ( per lo stesso hardware e basta ), ma hai un sistema meno ottimizzato per l'hardware in uso, hai compatibilità con 95% dei programmi esistenti ed estensioni esistenti, puoi giocare, fare rendering e chi pui ne ha piu ne metta. tutto questo a discapito della velocità e fluidità e stabilità. pc -> giochi, programmi, lavoro ( piu grane che con mac pero )

sono punti che penso nessuno possa discutere. mac e pc si possono comparare solo per l'uso specifico... lavoro ? meglio mac. giochi ? meglio pc e cosi via. una comparativa generale non ha alcun valore

Ripeto, la storia della stabilità di sistema mi sembra si possa imputare agli os windows vecchi, non mi sembra affatto che w7 sia affetto da problemi di stabilità o che altro, soprattutto considerando tutta la spazzatura che ci si può installare sopra. Velocità e fluidità / scambio dati, per chi fa un utilizzo lavorativo, soprattutto grafico penso che l'ssd sia ormai indispensabile e nonostante tutto mi costerà meno di un mac, che ci tengo a sottolineare, sono solo da lodare anche solo per l'approccio che hanno avuto tra hardware e software.

[Giagotto]

Windows 7 è veramente una chicca... Lo uso da mezzo anno, saranno oramai da tipo 5 mesi che non spengo il mio computer(ha 3 anni)

[dave07]

Ma la discussione non era su tutto il sistema in generale? qui mi sembra si stia parlando solo di software, che è si un aspetto rilevante ma non l'aspetto principale su cui punta il mac.
Il mac è il mac perchè ha design, ha stile ed ha ottimi materiali, questo è quello che veramente fa la differenza.
poi possiamo parlare di software per anni, elencando tutti i vari vantaggi/svantaggi dei due sistemi, ma non è quello il punto anche perchè chi non si accontenta della pappa pronta sa che i due sistemi possono essere molto interscambiabili al di la della macchina...

[Sergio]

Windows 7 è veramente una chicca... Lo uso da mezzo anno, saranno oramai da tipo 5 mesi che non spengo il mio computer(ha 3 anni)

Hai acceso il computer sei mesi fa e non l'hai più spento.... interessante, puoi presentare il record mondiale di uptime di un sistema windows, neppure un reboot.
Avrai problemi a farlo credere ai tecnici informatici, ma su Facebook potrebbero prenderti sul serio.

[Sergio]

Ma la discussione non era su tutto il sistema in generale? qui mi sembra si stia parlando solo di software, che è si un aspetto rilevante ma non l'aspetto principale su cui punta il mac.
Il mac è il mac perchè ha design, ha stile ed ha ottimi materiali, questo è quello che veramente fa la differenza.
poi possiamo parlare di software per anni, elencando tutti i vari vantaggi/svantaggi dei due sistemi, ma non è quello il punto anche perchè chi non si accontenta della pappa pronta sa che i due sistemi possono essere molto interscambiabili al di la della macchina...

ti devo contraddire, solo la mia opinione come tante altre, ma la differenza del MAC la fa proprio il sistema operativo, credimi

[Sergio]

Sul sito apple sono riportati prezzi da 3000 a 4000 euro per i Mac Pro, l'esempio che avevo fatto io per un pc/mac con prestazioni massime.
Io faccio notare che l'ssd, con l'assurdo aumento di prestazioni che ha portato, ha annullato il calo di prestazioni dovuto all'utilizzo di un windows piuttosto che di un OSx, quest'ultimo è indubbiamente migliore sotto l'aspetto delle prestazioni, ma non è più un fattore rilevante con gli ssd. Ed è innegabile che windows ha portato ottimi miglioramenti al suo attuale OS. Personalmente al lavoro utilizzo pc con windows 7, utilizzo di grafica e cad, pc preassemblato da 800 euro mai avuto il minimo problema o fantomatiche schermate blu che di certo appartenevano agli os windows precedenti, unica differenza? ci mette qualche secondo in più ad accendersi e basta. Non facciamo l'errore di paragonare un windows xp a un windows 7 64 bit. Sono sicuro che se si nasconde logo e barra start e si utilizza un qualsiasi programma, difficlmente si capirà se questo è un mac con iOS o un pc con w7 a meno che uno non sia in grado di cogliere differenze di centesimi di secondo (si abbia sotto un ssd o meno) e non penso che questo possa valere una spesa media di 500-1000 euro in più. Poi come dici bene tu, alla fine ognuno trae le sue conclusioni.




Ripeto, la storia della stabilità di sistema mi sembra si possa imputare agli os windows vecchi, non mi sembra affatto che w7 sia affetto da problemi di stabilità o che altro, soprattutto considerando tutta la spazzatura che ci si può installare sopra. Velocità e fluidità / scambio dati, per chi fa un utilizzo lavorativo, soprattutto grafico penso che l'ssd sia ormai indispensabile e nonostante tutto mi costerà meno di un mac, che ci tengo a sottolineare, sono solo da lodare anche solo per l'approccio che hanno avuto tra hardware e software.

Purtroppo la stabilità di un sistema la "velocità" sono cose che non hanno a che fare con gli SSD, se bastasse quello per risolver i problemi di architettura insiti nei windows.
I Virus... che nessuno ha mai preso nelle discussioni Mac vs Win, ovvio... i Reboot... che nessuno fa mai con windows, Giagotto ha detto che l'ha installato 6 mesi fa e l'ha acceso da 5 mesi... I formattoni.... ma nooo, con windows non si sono mai fatti, nessuno li ha mai fatti... solo ogni tanto, quando installi un sistema operativo nuovo, quando si rallenta, quando prende un virus...
Usa windows per un paio di anni ed inevitabilmente si riempirà di spazzatura e virus, installa 112 antivirus, 432 programmi per tenerlo "pulito" e ti capiterà solo un ò più tardi.