OLD:gigi galli XDD una spiegazione

[X3me]

avete presente questo video olderrimo e famoso??

YouTube - gigi galli a big drift

secondo un mio amico ad un certo punto, siccome le ruote dopo essere state bloccate girano indietro,galli mette la retro per correggere la "derapata".
E' impossibile vero!?!?io penso che,supponendo di riuscire a mettere la retro a quella velocità, a fare una cosa del genere la scatola del cambio ti finisca sul per il culo. Ho ragione o no???

[Zeta]

hai ragione.

[M K K]

non e' detto

[jacopo85]

penso anche io che il cambio non regga una cosa del genere....
anche su una macchina normale se mentre vai provi solo a inserire la retro con la frizione premuta gratta tutto!!!!
p.s. non avevo mai visto questa derapata....ed è incredibile!!

[Blinko]

In realtà non girano indietro..è l'effetto trazione-attrito dato dallo scivolamento sull'asfalto con il carico di peso tutto sul posteriore sinistro. Facci bene caso che non è che rotola, ma gira con degli "scattini". E' un pò come se premi una pallina tra le dita, pur non essendo spinta, la pressione delle dita, dipende come è data, genera una rotazione che la fa schizzare.

Non si può mettere la retro a velocità (tranne in certi cambi particolari preparati per stuntman, ma quello è un altro discorso...) alla stessa maniera di come non è possibile mettere la prima.

Peraltro, considerando che la trazione che ha in una derapata in una macchina e la forza centrifuga...beh, se metteva la retro non faceva di sicuro la curva....

In ogni caso, Galli è uno stupratore di macchine!!!! Gli fa fare quello che vuole lui

[Raizen]

In realtà non girano indietro..è l'effetto trazione-attrito dato dallo scivolamento sull'asfalto con il carico di peso tutto sul posteriore sinistro. Facci bene caso che non è che rotola, ma gira con degli "scattini". E' un pò come se premi una pallina tra le dita, pur non essendo spinta, la pressione delle dita, dipende come è data, genera una rotazione che la fa schizzare.

Non si può mettere la retro a velocità (tranne in certi cambi particolari preparati per stuntman, ma quello è un altro discorso...) alla stessa maniera di come non è possibile mettere la prima.

Peraltro, considerando che la trazione che ha in una derapata in una macchina e la forza centrifuga...beh, se metteva la retro non faceva di sicuro la curva....

In ogni caso, Galli è uno stupratore di macchine!!!! Gli fa fare quello che vuole lui

Esatto


Mi sa che il tuo amico ha visto troppe volte fast&furios

[spezy]

penso anche io che il cambio non regga una cosa del genere....
anche su una macchina normale se mentre vai provi solo a inserire la retro con la frizione premuta gratta tutto!!!!
p.s. non avevo mai visto questa derapata....ed è incredibile!!

forse perchè le macchine normali hanno cambi studiati proprio per evitare di mettere la retromarcia mentre si è in movimento....

X blinko, sei davvero sicuro che quello è un cambio originale mitsubishi??
oltretutto, con le ruote bloccate e la frizione non schiacciata, è come stare fermi, quindi è possibile mettere la retro...

X Raizen: non ho visto f&f troppe volte, sò ragionare e sò com'è fatta un auto.

[Blinko]

X blinko, sei davvero sicuro che quello è un cambio originale mitsubishi??
oltretutto, con le ruote bloccate e la frizione non schiacciata, è come stare fermi, quindi è possibile mettere la retro...

Sono sicuro che quello è un cambio mitsubishi modificato come sono altrettanto sicuro che non è come mettere la retro nella macchina da ferma, anche perché la macchina non è ferma
Nelle macchine da corsa, il cambio è a 6 marce sincronizzato e la retromarcia, che non è neanche materialmente possibile inserirla in corsa con rapidità, visto che va "sboccata" e inserita.
Non dovete contare il movimento del veicolo, ma i giri del motore.
Se vuoi una conferma di quel che dico, guarda una gara di rally dall'inizio alla fine...guarda qualche fuori pista e vedi quanto tempo passa prima che riescano ad uscire in retro.

Quando si fa drift o derapate, la frizione va sempre "pelata" per evitare il saltellamento, perché quelle manovre non si fanno con un colpo di freno a mano (tranne in rari casi di gomiti duri da eseguire), ma con le scalate di marcia...e raramente si arriva a scalare fino in seconda.

Credimi, non parlo tanto per dire

[spezy]

YouTube - WRC Rally Italy 2008 - Loeb Onboard

purtroppo è l'unico video che ho trovato in cui si vede il contatore delle marce, fidati che si mette anche la prima a volte... la mettono anche in formula 1...

PS: il cambio mitsubishi è un 5 rapporti, anche in versione rally. solo dalla evo X son passati al 6.

PPS: tu corri? io no, ma stando dentro l'ambiente gare (di kart) qualche pilota di rally lo conosco..

Ah, un ultima cosa, con le ruote bloccate e la frizione non schiacciata il motore o si spegne o stà mooolto basso di giri. Se resta su di giri è solo perchè è saltato il cambio. E questo lo dice la meccanica di base...

[Blinko]

Diciamo che su una 206 messa a punto ci sono salito più volte...
La frizione non la schiaccio, la pelo. Significa pigiarla ma non del tutto...altrimenti non ho più il freno motore e la macchina se ne va...e ovviamente non derapa.

La prima, in scalata non la metti mai, a meno che non ci sia una curva particolare che ti devi praticamente fermare (un tornantone, una S stretta, una in salita a gomito. Personalmente mai sceso sotto la seconda, al massimo sfriziono, ma se ancora ho giri su rischio di tritare tutto in scalata).

Ben poche mantengono le 5 marce...su quella in specifico di Galli non ci giurei, ma non ti insisto perché non ne sono certo che ci sia la sesta.
La mitsubishi, cmq, aveva una 5 molto lunga anche se, parliamo di macchine non da corsa ma uscitre dal concessionario, la sesta ci voleva, il motore la chiamava (eppoi, come giustamente hai sottolineato tu, l'hanno messa. )

Cmq insisto a dirti con sicurezza che non si possono mettere né la prima a quella velocità, né sicuramente la retro...soprattutto in curva dove ti serve la spinta in avanti per contrastare quella centrifuga che scarica sul culo della macchina.

Il kart non lo puoi paragonare neanche lontanamente...masse, pesi, potenze e, soprattutto, freno motore

Chiedi pure ai rallisti se in curva innestano una retro

[M K K]

Diciamo che su una 206 messa a punto ci sono salito più volte...
La frizione non la schiaccio, la pelo. Significa pigiarla ma non del tutto...altrimenti non ho più il freno motore e la macchina se ne va...e ovviamente non derapa.

La prima, in scalata non la metti mai, a meno che non ci sia una curva particolare che ti devi praticamente fermare (un tornantone, una S stretta, una in salita a gomito. Personalmente mai sceso sotto la seconda, al massimo sfriziono, ma se ancora ho giri su rischio di tritare tutto in scalata).

Ben poche mantengono le 5 marce...su quella in specifico di Galli non ci giurei, ma non ti insisto perché non ne sono certo che ci sia la sesta.
La mitsubishi, cmq, aveva una 5 molto lunga anche se, parliamo di macchine non da corsa ma uscitre dal concessionario, la sesta ci voleva, il motore la chiamava (eppoi, come giustamente hai sottolineato tu, l'hanno messa. )

Cmq insisto a dirti con sicurezza che non si possono mettere né la prima a quella velocità, né sicuramente la retro...soprattutto in curva dove ti serve la spinta in avanti per contrastare quella centrifuga che scarica sul culo della macchina.

Il kart non lo puoi paragonare neanche lontanamente...masse, pesi, potenze e, soprattutto, freno motore

Chiedi pure ai rallisti se in curva innestano una retro

senza offesa ma di rally mi sa che ne capisci poco

[Blinko]

senza offesa ma di rally mi sa che ne capisci poco

Sarà...che ti devo dire?

Purtroppo tu non conosci me e io non conosco te.
Tu potresti essere Galli e io il tuo navigatore...e non lo sappiamo.
Spiegami dove sbaglio, a me fa piacere parlare di queste cose e confrontarmi!!!

Posso guidare male rispetto ad un pilota professionista...ma na retro in curva in derapata sfido chiunque a metterla, ripeto io mai messa e rarissimamente scalato sotto la seconda.

Ps
Come vedi io non ho detto: sbagli, non sai, dici male ecc ecc...
Vi scrivo quello che so...non quello che immagino possa essere

[M K K]

infatti , come prima cosa dimmi cosa intendi per messa a punto, era una macchina preparata ? classe ?
per quanto riguarda il discorso della prima , viene utilizzata eccome ( ovviamente non si puo' generalizzare , qui si parla di un lancer wrc, tutt altra cosa rispetto ad un N4 figuriamio con n3 n2 ecc).
per la retro in deraparta , non ho mica detto che l' abbia messa , anche perche e' una cosa inutile .

[ettorefff]

secondo me il tuo amico l'ha detto perkè ad un tratto il pilota molla il freno e le ruote di dietro si muovono un pelino
ma è dato dal fatto che la macchina stava quasi per girarsi ed andare come in retro

[Blinko]

infatti , come prima cosa dimmi cosa intendi per messa a punto, era una macchina preparata ? classe ?

Se non erro 206 rc da N3. Era una macchina di un team abbastanza piccolo siciliano. Siamo amici, ho avuto modo pure di aiutarlo a livello di sponsor. Ho provato diverse volte quella macchina (mai in sterrato a velocità, solo asfalto), le cose che ti ho scritto sono cose che ho imarato per esperienza pratica Su quella macchina che ho provato io, credo sia abbastanza impossibile mettere la prima in successione di scalata. Ho chiesto se la cosa vale sempre, il pilota e il meccanico (anni fa fecero l'italiano a buoni livelli) mi spiegarono che la prima in gara si mette in occasioni moooolto rare, le stesse che ho descritto io. Poi dipende anche dal modo di guidare...se uno guida, come dire, di "tiro" in maniera accentuata. Il cambio sulle macchine da rally non "gratta" come potrebbe accadere su una macchina normale...ma di sicuro un innesto fuori giri bene non fa, no?

La retro in curva non si può mettere. La tendenza della macchina in quelle condizioni è già, per fisica, di andare all'indietro verso fuori...se mai riuscissi a mettere la retro, oltre che a non servire a nulla, rischi che te metti il cofano per cappello

Fai Rally o sei anche tu un appassionato di motori "non commerciali"?

Sulla derapata, seppur su altri piani e livelli, ho una discretina esperienza su 2 ruote