STACK TR-x + S4

[Epiandro]

S4 e tr-x due brutte bestie con possibili sides importanti: s4 a partire dalla seconda/terza settimana da dei problemi alla vista che possono diventare importanti in caso di uscite notturne e fino qui niente di speciale solo bisogna stare attenti a non abusare perché in quel caso i problemi alla vista potrebbero diventare permanenti, il tr-x invece ha altri tipi di problemi come la diodo tironina che potrebbe dare una stimolazione eccessiva alla tiroide soprattutto se si è predisposti per non parlare della cardarina da molti elogiata ma che in realtà non è altro che carcinoma in pillole.

[dandytek]

S4 e tr-x due brutte bestie con possibili sides importanti: s4 a partire dalla seconda/terza settimana da dei problemi alla vista che possono diventare importanti in caso di uscite notturne e fino qui niente di speciale solo bisogna stare attenti a non abusare perché in quel caso i problemi alla vista potrebbero diventare permanenti, il tr-x invece ha altri tipi di problemi come la diodo tironina che potrebbe dare una stimolazione eccessiva alla tiroide soprattutto se si è predisposti per non parlare della cardarina da molti elogiata ma che in realtà non è altro che carcinoma in pillole.

Ti parlo della mia esperienza personale. Con S4 sono alla quinta settimana (ultima per me) con ZERO side (libido e vista). Ci sono andato comunque cauto perchè volevo vedere come rispondeva il mio corpo quindi ho iniziato la prima a 25mg e le successive 4 a 50mg (prot. 5+2).In positivo i risultati sono stati che, in ipocalorica, ho mantenuto inalterato i volumi (monitorati costantemente misurati), perso 3 kg e visibilmente più spanzato allo specchio (anche se c'è ancora da lavorare). Poi, per scrupolo ma non reale necessità, farò come l'anno scorso lo stack free-t + nolvadren xt ( come consigliato nel 3d apposito). Per la cardarina, nonostante ci siano assicurazioni , non ho voluto rischiare (imho).

[edo8888]

S4 e tr-x due brutte bestie con possibili sides importanti: s4 a partire dalla seconda/terza settimana da dei problemi alla vista che possono diventare importanti in caso di uscite notturne e fino qui niente di speciale solo bisogna stare attenti a non abusare perché in quel caso i problemi alla vista potrebbero diventare permanenti, il tr-x invece ha altri tipi di problemi come la diodo tironina che potrebbe dare una stimolazione eccessiva alla tiroide soprattutto se si è predisposti per non parlare della cardarina da molti elogiata ma che in realtà non è altro che carcinoma in pillole.

carcinoma in pillole ? ahah veramente bella questa, non esistono studi a riguardo se non a dosi così alte da far venire i tumori ai ratti... confrontando quei risultati di laboratorio sugli uomini anche un assunzione smoderata a 30mg di carda non si avvicina minimamente al dosaggio spropositato dato di proposito. ed inoltre aggiungo:
la cardarina aumenta l'HDL il colesterolo buono con nessun riscontro negativo (a parte quello studio direi abbastanza complottasta) e sarebbe una rivoluzione come farmaco al posto delle statine... mi fermo qui che è meglio

[Ponno]

carcinoma in pillole ? ahah veramente bella questa, non esistono studi a riguardo se non a dosi così alte da far venire i tumori ai ratti... confrontando quei risultati di laboratorio sugli uomini anche un assunzione smoderata a 30mg di carda non si avvicina minimamente al dosaggio spropositato dato di proposito. ed inoltre aggiungo:
la cardarina aumenta l'HDL il colesterolo buono con nessun riscontro negativo (a parte quello studio direi abbastanza complottasta) e sarebbe una rivoluzione come farmaco al posto delle statine... mi fermo qui che è meglio

Perché parlate a caso? Le dosi non sono alte perchè non si moltiplica semplicemente per il peso, visto il rateo metabolico dei ratti. Bob ha postato in un'altra discussione lo studio e il corrispettivo umano e non era poi così più alto delle dosi che funzionano.
Il discorso sulle statine é talmente idiota che lasciamo perdere. Secondo te una casa farmaceutica interrompe la R&D sulla Cardarina perché studi dimostrano che è cancerogena multiorgano così? Tanto per?

[edo8888]

Perché parlate a caso? Le dosi non sono alte perchè non si moltiplica semplicemente per il peso, visto il rateo metabolico dei ratti. Bob ha postato in un'altra discussione lo studio e il corrispettivo umano e non era poi così più alto delle dosi che funzionano.
Il discorso sulle statine é talmente idiota che lasciamo perdere. Secondo te una casa farmaceutica interrompe la R&D sulla Cardarina perché studi dimostrano che è cancerogena multiorgano così? Tanto per?

si ok Ponno, ma ammesso e non concesso i dosaggi siano inferiori per creare un possibile problema di carcinoma comunque il corrispettivo rispetto ai ratti (nella peggiore delle ipotesi) sarebbe di 1mg/kg/ dunque io che sono 72kg dovrei prendere almeno 70mg di cardarina non è comunque un esagerazione???...

[Ponno]

si ok Ponno, ma ammesso e non concesso i dosaggi siano inferiori per creare un possibile problema di carcinoma comunque il corrispettivo rispetto ai ratti (nella peggiore delle ipotesi) sarebbe di 1mg/kg/ dunque io che sono 72kg dovrei prendere almeno 70mg di cardarina non è comunque un esagerazione???...

Ammettendo i tuoi dosaggi a 70mg c'è una comprovata azione tumorale multiorgano. Ti sentiresti sicuro ad usarne anche 30?

[Epiandro]

Perché parlate a caso? Le dosi non sono alte perchè non si moltiplica semplicemente per il peso, visto il rateo metabolico dei ratti. Bob ha postato in un'altra discussione lo studio e il corrispettivo umano e non era poi così più alto delle dosi che funzionano.
Il discorso sulle statine é talmente idiota che lasciamo perdere. Secondo te una casa farmaceutica interrompe la R&D sulla Cardarina perché studi dimostrano che è cancerogena multiorgano così? Tanto per?

In alternativa alla cardarina ci sarebbe lo stenabolic (sr 9009) con la stessa funzione di brucia grassi e di mantenimento della massa magra ma senza sides cancerogeni, il problema però è che come tutti i sarm e similsarm rimane una molecola sperimentale senza sufficienti studi sopra.

[Castello]

Adesso la cardarina invece di : prevenire malattia cardiovascolari , regolare il colesterolo , migliorare la salute mentale , ridurre grasso stimolando l'ossidazione degli acidi grassi come fonte energetica , proteggere e aumentare massa magra / densita muscolare / vascolarizzazione / resistenza / libido ... fa venire i tumori no ? Lo studio di cui parlate tratta di dosi disumane pari a circa 900mg su un soggetto di 90kg (non 90mg come avete scritto in precedenza) , il che sarebbe paragonabile ad una assunzione di 14625mg di aspirina ( 1 pillola di solito ne contiene circa 325mg) che a queste dosi SI MUORE , non di certo fanno venire "solo" il tumore .

[Ponno]

Adesso la cardarina invece di : prevenire malattia cardiovascolari , regolare il colesterolo , migliorare la salute mentale , ridurre grasso stimolando l'ossidazione degli acidi grassi come fonte energetica , proteggere e aumentare massa magra / densita muscolare / vascolarizzazione / resistenza / libido ... fa venire i tumori no ? Lo studio di cui parlate tratta di dosi disumane pari a circa 900mg su un soggetto di 90kg (non 90mg come avete scritto in precedenza) , il che sarebbe paragonabile ad una assunzione di 14625mg di aspirina ( 1 pillola di solito ne contiene circa 325mg) che a queste dosi SI MUORE , non di certo fanno venire "solo" il tumore .

Si la Cardarina è la panacea. Ma falla finita!
Sei già stato corretto, non insistere a diffondere baggianate.

Sono andato a consultare gli abstract dei famigerati studi sulla cardarina (abstract 895 e 896).

La mortalità tra i ratti femmina aumenta già a dosi equivalenti a 0.5mg/kg/die negli umani. Adenomi e papillomi (tumori beningi) sono frequentissimi anche tra i maschi a bassi dosaggi, equivalenti a 1mg/kg negli umani. Nei topi la dose che aumenta la mortalità è equivalente a 2.5mg/kg negli umani. Ci sono esempi di carcinoma allo stomaco anche a dosaggi equivalenti a 1mg/kg umani, ma non è chiaro se possano essere correlati statisticamente alla cardarina.

Insomma, la situazione è ben diversa da "900 mg al giorno".

[edo8888]

Si la Cardarina è la panacea. Ma falla finita!
Sei già stato corretto, non insistere a diffondere baggianate.

si non è la panacea certamente, ha i suoi vantaggi comunque e come ogni farmaco effetti collaterali, non dimentichiamo che sul bugiardino diana semplice aspirina c'è scritto che è possibile avere un'emorragia cerebrale ecc.. ecc..
comunque la situazione è controversa, intanto il dosaggio che prendo è 20mg e non 70mg e già si parla almeno del triplo come dose, e nello studio dice chiaramente che a quel dosassimo potrebbero esserci tumori benigni, e per quanto riguarda il carcinoma allo stomaco non è chiaro se sia dovuto alla cardarina, inoltre il dosaggio fortemente mortale sarebbe di2,5mg*kg dunque corrispondente a 180mg di carda...

diciamo che questi però sono solo numeri ed inoltre ricordo che non siamo ratti.

[Ponno]

STACK TR-x + S4

Ma se uno proprio vuole rischiare perché non farlo con molecole conosciute e testate di cui si è sicuri del risultato?

[edo8888]

ripeto Ponno non è che ti do torto sul tuo pensiero, però ci sono troppo controversie...

qui riporto uno studio dove invece la carda riuscirebbe ad uccidere cellule tumorali della vescica inducendo un apoptosi.

Apoptotic effect of the selective PPARβ/δ agonist GW501516 in invasive bladder cancer cells.

Péchery A1, Fauconnet S1,2, Bittard H1,2, Lascombe I3.
Author information


Abstract

GW501516 is a selective and high-affinity synthetic agonist of peroxisome proliferator-activated receptor β/δ (PPARβ/δ). This molecule promoted the inhibition of proliferation and apoptosis in few cancer cell lines, but its anticancer action has never been investigated in bladder tumor cells. Thus, this study was undertaken to determine whether GW501516 had antiproliferative and/or apoptotic effects on RT4 and T24 urothelial cancer cells and to explore the molecular mechanisms involved. Our results indicated that, in RT4 cells (derived from a low-grade papillary tumor), GW501516 did not induce cell death. On the other hand, in T24 cells (derived from an undifferentiated high-grade carcinoma), this PPARβ/δ agonist induced cytotoxic effects including cell morphological changes, a decrease of cell viability, a G2/M cell cycle arrest, and the cell death as evidenced by the increase of the sub-G1 cell population. Furthermore, GW501516 triggered T24 cell apoptosis in a caspase-dependent manner including both extrinsic and intrinsic apoptotic pathways through Bid cleavage. In addition, the drug led to an increase of the Bax/Bcl-2 ratio, a mitochondrial dysfunction associated with the dissipation of ΔΨm, and the release of cytochrome c from the mitochondria to the cytosol. GW501516 induced also ROS generation which was not responsible for T24 cell death since NAC did not rescue cells upon PPARβ/δ agonist exposure. For the first time, our data highlight the capacity of GW501516 to induce apoptosis in invasive bladder cancer cells. This molecule could be relevant as a therapeutic drug for high-grade urothelial cancers.

[Castello]

Ma se uno proprio vuole rischiare perché non farlo con molecole conosciute e testate di cui si è sicuri del risultato?

Ma si dai , prima spariamo sentenze sulla cardarina e poi puntiamo agli innominabili . Coerenza , questa sconosciuta . Buona serata

[edo8888]

qui c'è ne un altro che parla di un possibile effetto anticancro dell'endometrio:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23943160

[Ponno]

Ma si dai , prima spariamo sentenze sulla cardarina e poi puntiamo agli innominabili . Coerenza , questa sconosciuta . Buona serata

Come rischiare con la Cardarina si, molecola poco conosciuta, poco testata e con azione tumorale provata va bene ma con altro no? L'incoerente sei tu, sei solo uno sbruffone che è apparso nel forum da poco e sta facendo pubblicità ad una categoria di molecole potenzialmente pericolose senza rendersi conto che potrebbero leggere anche persone che non sanno cosa rischiano. Scrivi solo di SARM qua dentro. Mi sa che l'incoerente sei tu, tanto basta non uscire la sera se ci sono problemi di vista no?