integratori naturali per il testosterone

[legioner]

odio il copia incolla xche non credo ci sia bisogno di andare su medline per dedurre cose piuttosto elementari...del tipo che se un qualcosa è benefico contro il tumore alla prostata nel 99%di casi lo fa inibendo il dht...cmq due studi da te riportati sono eseguiti dagli stessi ricercatori...strano che giungano alle stesse conclusioni...in quello postato da me e nell'ultimo da te è chiaramente dimostrata l'inibizione dell'alfa riduttasi di tipo1...come questo non impedisca la conversione in dht perlomeno parziale del testosterone spiegamelo visto che come sottintendi non hai bisogno di una conoscenza perl lomeno basilare di certi argomenti...oltretutto nell'ultimo studio da te postato l'effetto anti aromatasi è solamente ipotizzato...ribadisco il the verde è un antiandrogeno al pari del saw palmetto..mettila come vuoi ma è cosi...ah poi leggi cosa copi ed incolli visto che dal primo studio "The combination of SPC and green tea synergistically inhibited final tumor weight and metastasis and significantly reduced serum concentrations of both testosterone and DHT" ...cmq ripeto per me puoi anche farci la doccia con il the verde...x quanto mi riguarda la discussione finisce qui visto che non mi piace discutere con questo tono di certi argomenti...xmizard il miglior modo per contrastare l'aromatasi in maniera naturale è la vit assieme ai composti a base di zinco...in maniera non naturale ma non credo sia questa la sezione giusta per parlarne ci sono farmaci come novaldex e cytadren (a base di aminonoglutatimide piu efficace e sicuro del primo ma credo non facelmente reperibile)che pero potrebbero essere giustificati nel loro uso nel tuo caso visto che probabilmente se ti hanno scartato dal militare dovevi avere valori molto alti...

[lupin III]

Cosa copio e incollo lo leggo,ma tu no.Questo nello studio che cito e che ti è sfuggito:

Green tea did not reduce final tumor weight, although it tended to elevate (P = 0.14) the serum dihydrotestosterone (DHT) concentration.

[lupin III]

Che inibisca o ridusca il DHT è plausibile dagli studi,ma questi stessi studi non attestano un aumento degli estrogeni ed una conseguente diminuzione dl LH e testosterone.Quello che importa è che gli effetti complessivi siano anabolici e/o lipolitici.
All'attuale non sono dimostrate influenze negative sul testo endogeno anche in presenza di una eventuale diminuzione del DHT,e questo è innegabile.
Ma tu continui:è antiandrogeno bla bla bla bla bla,contento tu...

[Sergio]

A*******N ? ma che stiamo scherzando? Noi siamo dei consumatori ed abbiamo tutto il diritto di scambiarci informazioni ed opinioni sulle ditte che vendono prodotti...

A casa tua hai tutti i diritti che vuoi, qui ci sono delle regole e dei limiti per ovvi motivi...

[legioner]

Cosa copio e incollo lo leggo,ma tu no.Questo nello studio che cito e che ti è sfuggito:

Green tea did not reduce final tumor weight, although it tended to elevate (P = 0.14) the serum dihydrotestosterone (DHT) concentration.

non sono mai stato un fenomeno in inglese a scuola ma questa frase a me suona piu come(although a casa mia significa benche o sebbene)il the verde non ha ridotto il peso finale del tumore,sebbene questo(il tumore)tendeva ad elevare i livelli serici di dht...molto diverso dal dire che avrebbe addirittura elevato i livelli di quest'ultimo...non si spiegherebbe senno per quale strana magia due righe sotto i ricercatori affermano che in unione con i flavoni della soia le catechine(che ripeto sono molecole molto simili ai polifenoli contenuti nella bevanda piu amata da lupin)avrebbero forti effetti di riduzione sia del dht e sia del TESTOSTERONE..come è logico visto che i destini dei due ormoni sono in un certo senso legati a doppio filo...sta tranquillo non mi era sfuggita questa frase...anke se come ripeto visto il mio inglese maccheronico potrei pure sbagliarmi

[legioner]

Che inibisca o ridusca il DHT è plausibile dagli studi,ma questi stessi studi non attestano un aumento degli estrogeni ed una conseguente diminuzione dl LH e testosterone.Quello che importa è che gli effetti complessivi siano anabolici e/o lipolitici.
All'attuale non sono dimostrate influenze negative sul testo endogeno anche in presenza di una eventuale diminuzione del DHT,e questo è innegabile.
Ma tu continui:è antiandrogeno bla bla bla bla bla,contento tu...

mi fa piacere che tu alla fine in pratica mi dia ragione(non ti dico che basta il fatto che inibisca il dht per definirlo un antiandrogeno senno te la prendi a male) ...le ricerche non dimostrano cmq nessun tipo di effetto anabolico...per arrivare alle conseguenze negative sull'LH e sul testo endogeno (parlo di quello attivo quello libero non quello totale) basta fare uno piu uno non credo servano delle ricerche in proposito...cmq dai grazie per la chiacchierata poi chi leggera valutera...un saluto ora chiudo davvero xche muoio dal sonno...ps:gli effetti lipolitici e stimolanti te li passo senza dubbio...

[speedindust]

la discussione si è fatta molto interessante, rimane cmq il dubbio sul reale effetto delle catachine a livello ormonale, sarebbe bello avere altri pareri...
guru, naturalman....

[lupin III]

Ripeto che non è attestata alcuna influenza negativa su LH e testosterone tranne che in uno studio (per di più sui ratti) che però prevede la via iniettiva,mentre in un altro addirittura con la somministrazione orale della epigallocatechina gallato (sempre nei ratti) si è visto un aumento di testo ed LH.
Dici che per attestare eventuali influenze negative non vi è bisogno di studi dato che cmq ridurrebbe il DHT e dunque secondo te aumenterebbe estrogeni e dimuirebbe il testo,ma questo non è affatto dimostrato e c'è sì bisogno di dimostrarlo prima di fare affermazioni fuorvianti.
La realtà è che nessuno studio,tranne quello che prevede la via iniettiva,porta a poter affermare quello che tu dici.Una tesi deve essere dimostrata e la tua non lo è.
Bye,Lupin

[speedindust]

essendo pessimisti facciamo finta che le catechine abbassino gli androgeni ed aumentino gli estrogeni, in che dosaggio si comportano in questo modo? se i dosaggi sono alti si puo comunque sfruttarli per gli altri loro effetti usando dosaggi "normali"...

se poi agiscono incrementando gli androgeni tutto di guadagnato...

[Guru]

E se dicessi che avete ragione entrambi

Tecnicamente i polifenoli hanno caratteristiche più simili agli estrogeni(ma neanche lontanamente hanno potenza ed affinità come quelli del tribulus), ma possono svolgere funzione di riduzione, o meglio di ostacolo, agli stessi.
Il problema è che, a parte le varie classi, gli stessi polifenoli possono avere questa capacità o l'esatto contrario.
Possiamo scannarci, ma alla fine solo l'individualità biochimica potrà dire se agiscono in un modo o in un altro.

Io direi di usarlo principalmente per il suo effetto antiossidante, tanto se non ci si ingozza l'influenza sul profilo ormonale sarà insignificante.


Bye.

[lupin III]

E se dicessi che avete ragione entrambi

Tecnicamente i polifenoli hanno caratteristiche più simili agli estrogeni(ma neanche lontanamente hanno potenza ed affinità come quelli del tribulus), ma possono svolgere funzione di riduzione, o meglio di ostacolo, agli stessi.
Il problema è che, a parte le varie classi, gli stessi polifenoli possono avere questa capacità o l'esatto contrario.
Possiamo scannarci, ma alla fine solo l'individualità biochimica potrà dire se agiscono in un modo o in un altro.

Io direi di usarlo principalmente per il suo effetto antiossidante, tanto se non ci si ingozza l'influenza sul profilo ormonale sarà insignificante.


Bye.

Grazie Doc

[NaturalMan]

Ripeto che non è attestata alcuna influenza negativa su LH e testosterone tranne che in uno studio (per di più sui ratti) che però prevede la via iniettiva,mentre in un altro addirittura con la somministrazione orale della epigallocatechina gallato (sempre nei ratti) si è visto un aumento di testo ed LH.
Dici che per attestare eventuali influenze negative non vi è bisogno di studi dato che cmq ridurrebbe il DHT e dunque secondo te aumenterebbe estrogeni e dimuirebbe il testo,ma questo non è affatto dimostrato e c'è sì bisogno di dimostrarlo prima di fare affermazioni fuorvianti.
La realtà è che nessuno studio,tranne quello che prevede la via iniettiva,porta a poter affermare quello che tu dici.Una tesi deve essere dimostrata e la tua non lo è.
Bye,Lupin

....

cmq per discuterne è ancora troppo presto.. meglio aspettare nuove ricerche e sopratutto esseri umani e non topastri


Byeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[Guru]

Nat, il topo in firma si è sentito offeso dalla tua affermazione razzista

[NaturalMan]

Nat, il topo in firma si è sentito offeso dalla tua affermazione razzista

quello nn è un semplice topo ma un BBERMOUSE


Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[Zio]

buone nuove sui topi.....

BUMP

Green tea supplementation ameliorates insulin resistance and increases glucose transporter IV content in a fructose-fed rat model.

Wu LY, Juan CC, Hwang LS, Hsu YP, Ho PH, Ho LT.

Graduate Institute of Food Science & Technology, National Taiwan University, 59, Lane 144, Keelung Rd., Sec. 4, Taipei, Taiwan, 106.

BACKGROUND: Sprague-Dawley rats fed a fructose-rich diet exhibit insulin resistance and hypertension, a pathologic status resembling human type II diabetes mellitus, and are an excellent laboratory animal model for research on insulin action and the development of hypertension. Since green tea has numerous beneficial effects, we tested its effect on fructose-fed rats. AIM: The present study was therefore designed to further evaluate the effects of green tea supplementation on insulin resistance, hypertension, and the glucose transporters I and IV contents in adipose tissue in the fructose-fed rat model. METHODS: The animals were divided into three groups and fed for 12 weeks with standard chow and water (control group), a high fructose diet and water (fructose group), or the same high fructose diet, but with green tea (0.5 g of lyophilized green tea powder dissolved in 100 mL of deionized distilled water) instead of water (fructose/green tea group). During the 12 weeks study period, fresh water or green tea was provided daily at 6:00 PM. Blood pressure was measured twice a week, and an oral glucose tolerance test performed after 12 weeks of diet supplementation.At the end of the experiment, plasma triglyceride (TG), free fatty acid (FFA), glucose, and insulin were assayed. The epididymal fat pads from all rats in the same group were pooled and adipocytes isolated and tested for insulin binding, glucose uptake, and their content of glucose transporters I (GLUT I) and IV (GLUT IV). RESULT: Compared to the control group, the fructose group developed fasting hyperglycemia, hyperinsulinemia, and elevated blood pressure. Insulin-stimulated glucose uptake and insulin binding of adipocytes were significantly reduced, and the glucose transporter IV content of adipocytes also decreased. The fructose/green tea group showed improvement in all of these metabolic defects and in insulin resistance and blood pressure. CONCLUSION: Based on these results, we suggest that the amelioration of insulin resistance by green tea is associated with the increased expression of GLUT IV.


che dite?????