integratori naturali per il testosterone

**noise0** · 30-03-2004, 13:52:05

A*******N ? ma che stiamo scherzando? Noi siamo dei consumatori ed abbiamo tutto il diritto di scambiarci informazioni ed opinioni sulle ditte che vendono prodotti...

**tigre82** · 30-03-2004, 14:20:04

Per naturalman

Originariamente Scritto da NaturalMan

.... se ti fermi solo al ZMA allora nn crescerai di un grammo ... se lo assumi in un contesto fertile la differenza si noterà in particolare nei tempi di recupero e forza

....

ATTENZIONE qunado si parla di ACL a certi dosaggi nn si parla più di integazione ma di FARMACI

...

Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Cosa voul dire "assumerlo in un contesto fertile"? E puoi darci questi dosaggi limite? Grazie

**legioner** · 30-03-2004, 17:39:49

per contesto fertile probabilmente intende una situazione in cui non ci sia ,magari causa stess o sovrallenamento uno squilibrio dell'asse cortisolo testosterone..in quel caso non asspettatevi effetti anabolici... ha fatto bene chi ha premesso che gli effetti dell'acl o dello zma non sono paragonabili agli aas... resta il fatto che un mix se uno ha la voglia e i soldi composto da vit c,nac,acl,zma e fosfatildiserina indubbiamente su un natural si farebbe sentire...da lasciar perdere a tale scopo il te verde che ha effetti antiandrogeni...l'unico prodotto misto che provai molto tempo fa fu l'acetabolan2 della muscletech...fui costretto a prenderlo xche dopo una sciagurata assunzione di androstenedione(mi bastarono 4 o 5 compresse)...ero in condizioni pietose...zero libido e sero forza per potermi allenare decentemente...beh sono sincero anche se non sono un estimatore del tribulus che era uno dei principali ingredienti di quel prodotto...l'effetto fu sorprendente sulle mie gonadi...tempo due settimane...poi dovetti smettere l'assunzione xche era troppo caro...e torno tutto normale...neanche avessi ingoiato della gonadotropine cavolo...la composizione visto che il prodotto non si trova piu era tribulus zma acl nac e vit c a dosaggi altissimi... ah in uno dei primi post si è parlato della crisina...lasciate perdere non è affatto sicura e se non sbaglio da alcuno studi erano venuti fuori molti effetti tossici specie per il fegato...molto meglio la vecchia vit c per contrastare l'aromatasi...

**lupin III** · 30-03-2004, 20:15:39

Che il THE verde abbia effetti antiandrogeni è una gran cavolata,anzi ricordo di aver letto che potrebbe avere un effetto antiestrogeno in un vecchio articolo di Jerry Brainum e di aver verificato i riferimenti bibliografici.Ripeto:che possa avere effetti antiandrogeni è proprio una cavolata.

Il THE verde è un gran prodotto,ed anche se l'effetto antiestrogeno non è certo,val propria la pena di assumerlo

**legioner** · 31-03-2004, 00:22:30

mi spiace contraddirti.. ma nonostante tutto il rispetto che posso portare a jerry brainum e ad apllied metabolics...il the verde è un anti androgeno e neanche dei piu blandi...i polifenoli che vi sono contenuti sono simili ad esempio agli isoflavoni della soia...se poi ti fa piacere credere alla favoletta dei fitoestrogeni buoni che combattono l'aromatasi fa pure...il the verde poi blocca il dht...e solo questo vuol dire piu estrogeni in circolo..a causa del fatto che in qualcosa il testosterone deve convertirsi se gli impedisci la conversione in questo ormone...che poi abbia proprieta antiossidanti diuretiche e stimolanti nessuno lo nega...se ti piace e senti che ti fa bene prendilo ma non diciamo cose che non stanno ne in cielo ne in terra...

**lupin III** · 31-03-2004, 01:08:29

Il the' verde blocca il DHT? Cuccati questo studio in cui si vede che aumenta addirittura il DHT.

Soy phytochemicals and tea bioactive components synergistically inhibit androgen-sensitive human prostate tumors in mice.

Zhou JR, Yu L, Zhong Y, Blackburn GL.

Nutrition/Metabolism Laboratory, Department of Surgery, Beth Israel Deaconess Medical Center, Harvard Medical School, Boston, MA, USA. jrzhou@caregroup.harvard.edu

Although high doses of single bioactive agents may have potent anticancer effects, the chemopreventive properties of the Asian diet may result from interactions among several components that potentiate the activities of any single constituent. In Asia, where intake of soy products and tea consumption are very high, aggressive prostate cancer is significantly less prevalent in Asian men. The objective of the present study was to identify possible synergistic effects between soy and tea components on prostate tumor progression in a mouse model of orthotopic androgen-sensitive human prostate cancer. Soy phytochemical concentrate (SPC), black tea and green tea were compared with respect to tumorigenicity rate, primary tumor growth, tumor proliferation index and microvessel density, serum androgen level and metastases to lymph nodes. SPC, black tea and green tea significantly reduced tumorigenicity. SPC and black tea also significantly reduced final tumor weights. Green tea did not reduce final tumor weight, although it tended to elevate (P = 0.14) the serum dihydrotestosterone (DHT) concentration. The combination of SPC and black tea synergistically inhibited prostate tumorigenicity, final tumor weight and metastases to lymph nodes in vivo. The combination of SPC and green tea synergistically inhibited final tumor weight and metastasis and significantly reduced serum concentrations of both testosterone and DHT in vivo. Inhibition of tumor progression was associated with reduced tumor cell proliferation and tumor angiogenesis. This study suggests that further research is warranted to study the role of soy and tea combination as effective nutritional regimens in prostate cancer prevention.

**lupin III** · 31-03-2004, 01:10:53

Sulla "storiella " della inibizione della aromatasi c'è quest'altro

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><TBODY><TR><TD>: Food Chem Toxicol. 2002 Jul;40(7):925-33. </TD><TD align=right><SCRIPT language=JavaScript1.2></SCRIPT>Links</TD></TR></TBODY></TABLE>
<DD>
Inhibition of aromatase activity by green tea extract catechins and their endocrinological effects of oral administration in rats.

Satoh K, Sakamoto Y, Ogata A, Nagai F, Mikuriya H, Numazawa M, Yamada K, Aoki N.

Department of Toxicology, The Tokyo Metropolitan Research Laboratory of Public Health, 24-1 Hyakunincho 3 chome, Shinjuku-ku, Japan. sato@tokyo-eiken.go.jp

We orally administered polyphenone-60 (P-60), green tea extract catechins, in the diet (0, 1.25 and 5%) to male rats for 2, 4 and 8 weeks initiated at 5 weeks old. It was found that a 5% dose to male rats for 2-8 weeks induced goiters and decreased weights of the body, testis and prostate gland. Endocrinologically, elevating plasma thyroid stimulating hormone (TSH), luteinizing hormone (LH) and testosterone levels and decreasing tri-iodothyronine (T(3)) and thyroxine (T(4)) levels were induced by this treatment. We also found that P-60 as a whole and some of its constituents exhibited inhibitory effects on human placental aromatase activity by in vitro assay. The concentration of P-60 that required producing 50% inhibition of the aromatase activity (IC(50) value) was 28 microg/ml. The IC(50) values of (-)-catechin gallate (Cg), (-)-epigallocatechin (EGC), (-)-epigallocatechin gallate (EGCg) and (-)-gallocatechin gallate (GCg) were 5.5 x 10(-6), 1.0 x 10(-4), 6.0 x 10(-5) and 1.5 x 10(-5) M, respectively. (-)- Epicatechin gallate (ECg) at 1.0 x 10(-4) M produced 20% inhibition. (-)-Epicatechin (EC) and (+)-catechin (CT) exhibited no effects on aromatase activity. The endocrinological changes observed in vivo were in conformity with antithyroid effects and aromatase inhibition effects of P-60 and its constituents.

</DD>

**lupin III** · 31-03-2004, 01:18:52

Dimenticavo di dire come questo studio segnali un aumento anche di LH e del testosterone.

**lupin III** · 31-03-2004, 01:25:19

L'unico studio che ho trovato che riporta una attività antiandrogeno prevedeva una somministrazione INIETTIVA E NON ORALE,COME NEL PRECENTE STUDIO,della epigallocatechina gallato.Cuccati anche questo:

Endocrinology. 2000 Mar;141(3):980-7
Inhibition of aromatase activity by green tea extract catechins and their endocrinological effects of oral administration in rats.

Satoh K, Sakamoto Y, Ogata A, Nagai F, Mikuriya H, Numazawa M, Yamada K, Aoki N.

Department of Toxicology, The Tokyo Metropolitan Research Laboratory of Public Health, 24-1 Hyakunincho 3 chome, Shinjuku-ku, Japan. sato@tokyo-eiken.go.jp

We orally administered polyphenone-60 (P-60), green tea extract catechins, in the diet (0, 1.25 and 5%) to male rats for 2, 4 and 8 weeks initiated at 5 weeks old. It was found that a 5% dose to male rats for 2-8 weeks induced goiters and decreased weights of the body, testis and prostate gland. Endocrinologically, elevating plasma thyroid stimulating hormone (TSH), luteinizing hormone (LH) and testosterone levels and decreasing tri-iodothyronine (T(3)) and thyroxine (T(4)) levels were induced by this treatment. We also found that P-60 as a whole and some of its constituents exhibited inhibitory effects on human placental aromatase activity by in vitro assay. The concentration of P-60 that required producing 50% inhibition of the aromatase activity (IC(50) value) was 28 microg/ml. The IC(50) values of (-)-catechin gallate (Cg), (-)-epigallocatechin (EGC), (-)-epigallocatechin gallate (EGCg) and (-)-gallocatechin gallate (GCg) were 5.5 x 10(-6), 1.0 x 10(-4), 6.0 x 10(-5) and 1.5 x 10(-5) M, respectively. (-)- Epicatechin gallate (ECg) at 1.0 x 10(-4) M produced 20% inhibition. (-)-Epicatechin (EC) and (+)-catechin (CT) exhibited no effects on aromatase activity. The endocrinological changes observed in vivo were in conformity with antithyroid effects and aromatase inhibition effects of P-60 and its constituents.

**legioner** · 31-03-2004, 01:43:10

dunque anzi tutto non capisco il tono ...secondo odio il copia incolla perche a mio avviso basterebbe una conoscenza elementare delle molecole di cui si parla per poter capire come stanno le cose...cmq visto che a te invece il copia incolla piace tanto eccoti servito...una bella ricerca su come il the verde inibisce l'alfa riduttasi di tipo uno...spero tu sappia a cosa serva questo enzima...tanto per farti vedere che il the verde inibisce il dht...non a caso migliai di calvi se ne ingoiamno litri apposta...ah se vuoi ti posso portare tante belle ricerche..si va dal saw palmetto antiestrgeno(quando è vero il contrario) all'androstenedione che elevava i livelli di testosterone del 200% nell'ora dopo la sua assunzione(l'ho provato e vi posso dire che tutto faceva tranne quello).. poi il the verde blocca pure l'assorbimento del ferro...sisi proprio quello che ci vuole...cmq eccoti l'articolo...

Biochem Biophys Res Commun 1995 Sep 25;214(3):833-8

Liao S, Hiipakka RA.

Ben May Institute, University of Chicago, IL 60637, USA.

Inhibitors of 5 alpha-reductase may be effective in the treatment of 5 alpha-dihydrotestosterone-dependent abnormalities, such as benign prostate hyperplasia, prostate cancer and certain skin diseases. The green tea catechins, (-)epigallocatechin-3-gallate and (-)epicatechin-3-gallate, but not (-)epicatechin and (-)epigallocatechin, are potent inhibitors of type 1 but not type 2 5 alpha-reductase. (-)Epigallocatechin-3-gallate also inhibits accessory sex gland growth in the rat. These results suggest that certain tea gallates can regulate androgen action in target organs.
PMID: 7575552 [PubMed - indexed for MEDLINE]

**lupin III** · 31-03-2004, 01:46:34

E poi un altro studio che vede degli effetti benefici sul tumore alla prostata mediante inibizione della 5-alfa-reduttasi ma che ipotizza che vi sia tale effetto benefico anche per via di una inibizione della aromatasi.

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><TBODY><TR><TD>Cas Lek Cesk. 2002 Oct 11;141(20):630-5. </TD><TD align=right> </TD></TR></TBODY></TABLE>
<DD>
[Enzyme inhibition in the drug therapy of benign prostatic hyperplasia]

[Article in Czech]

Drsata J.

Farmaceuticka fakulta UK, Hradec Kralove. drsata@faf.cuni.cz

Enzyme inhibition belongs to common mechanisms of drug action and enzymes of hormone metabolism belong to targets in the treatment of benign prostatic hyperplasia. Transformation of testosterone to 5 alpha-dihydrotestosterone is catalyzed by cholestenone-5 alpha-reductase (EC 1.3.1.22, 5 alpha-reductase). Different effects of dihydrotestosterone and testosterone represent a rational basis for pharmacotherapy by 5 alpha-reductase inhibition. The enzyme is active in the prostate and other organs and tissues, with different distribution of at least two 5 alpha-reductase isoenzymes. Beside this, progesterone-5 alpha-reductase (EC 1.3.1.30) as another enzyme with 5 alpha-reductase activity is present in human tissues including the prostate. The existence of several 5 alpha-reductase activities gives bright possibilities of 5 alpha-reductase inhibition. Basic 5 alpha-reductase inhibitors are synthetic steroid (e.g. finasteride--Proscar). Various mechanisms of their effect (classical reversible competitive inhibition, mechanism-based "suicide" inhibitors, tightly bound irreversible inhibitors...) represent different pharmacokinetic patterns, too. Non-steroidal 5 alpha-reductase inhibitors (e.g. polyunsaturated fatty acids) are effective components of several phytopharmaceuticals. They receive attention due to their complexity and low hazards. Extracts of Serenoa repens seeds (Permixon, Capistan in the Czech Republic), of Pygeum africanum, of Urtica radicis roots (Urtica, Urtiron) or catequine structures from the green tea belong to this group. Beside androgens, participation of estrogens in the origin and development of benign prostatic hyperplasia is probable. Inhibition of the "aromatase" complex, which catalyzes transformation of androgens to estrogens, may contribute to the complexity of phytotherapeutic effects.
</DD>

**MIZARD** · 31-03-2004, 01:51:52

scusate l'OT

bella la signature...brutto bastardo mostrobolonizzato

mi avrebbe fatto piacere conoscerti all'EXPO

domanda seria:
poiche parli di aromatasi,che e' stata la causa della mia rivedibilita' al militare per i valori alti,esiste qualcosa per farla abbassare prima di un analisi del sangue?

**lupin III** · 31-03-2004, 01:59:14

Dato che odi il copia e incolla gli studi come gradisci averli riportati? Li vuoi riassunti in inglese,in italiano,tradotti in latino o cosa?
E poi solo uno studio e peraltro sui ratti e che prevede la via iniettiva mostra una diminuzione del testosterone.Insomma i supposti effetti antiandrogeni rimangono supposti e non avallati,come supposta e non definitivamente avallata rimane l'azione antiaromatasi.
All'attuale sono più i motivi per assumerlo il the' verde che per non assumerlo.
Per quanto riguarda certe nozioni basilari non ho bisogno di averle spiegate da te amico.

**lupin III** · 31-03-2004, 02:08:15

Piccolo OT x MIZ :sono contento che ti piaccia la signature,e poi se vedi ne sei uno dei protagonisti

Per l'EXPO considera che purtroppo non avevo una lira

ma spero che con te come con altri non manchi occasione per conoscerci.
La causa della tua rivedibilità è stata quella di avere gli estrogeni alti? Se e così la soluzione più sicura per abbassarli sono i farmaci ma non è la sezione adatta

**MIZARD** · 31-03-2004, 02:17:25

Originariamente Scritto da lupin III

Piccolo OT x MIZ :sono contento che ti piaccia la signature,e poi se vedi ne sei uno dei protagonisti

Per l'EXPO considera che purtroppo non avevo una lira

ma spero che con te come con altri non manchi occasione per conoscerci.
La causa della tua rivedibilità è stata quella di avere gli estrogeni alti? Se e così la soluzione più sicura per abbassarli sono i farmaci ma non è la sezione adatta

se vai in medicina e bb,troverai le analisi complete,ma ho fatto una gaff...quelle sono transaminasi,queste aromatasi

...vabbe' t.v.b. lo stesso e la domanda rimane la stessa pero'...e possibile abbassare quei valori?