pareri...

[speedindust]

Secondo la mia professoressa di biochimica il ribosio non puo essere assorbito da noi umani...
Secondo voi stava pensando ai regali di natale...
oppure c'è un velo di verità in quello che ha detto?
grazie ciao...

[Guru]

Ti ha spiegato anche il perchè?

Sarei curioso di sentire la motivazione.

[speedindust]

Originally posted by Guru
Ti ha spiegato anche il perchè?

Sarei curioso di sentire la motivazione.

Purtroppo no perchè eravamo a corto di ore e andava come un treno nelle spiegazioni...
cmq ci stava spiegando lo shunt dei pentosi (via dell'esoso monofosfato) e ci ha detto che il ribosio lo fabbrichiamo per biosintesi endogena perchè non siamo in grado di assorbirlo con la dieta...
se fosse così avrei buttato via molti soldi, ma mi sembra strano credere che un prodotto con una commercializzazione così vasta sia una bufala...

[lo zar I]

Sicuro che abbia detto queste ...parole??

Nn si riferiva forse alla secrezione insulinica che di tale zucchero è quasi pari allo 0??......ricorda bene.....

[enzobor]

Bè forse intendeva dire che non viene fatto entrare nelle cellule ed utilizzato come tale... Nel senso che tutti gli zuccheri per produrre ATP devono prendere la via della neoglucogenesi...

[lekker ding]

Ecco qui un articolo che dice che il Ribosio infatti non funziona su chi fa " pesi"..l articolo e in olandese..pero in fondo c e dove sono stati presi gli articoli in inglese..

Ribose werkt niet bij krachtsporters


Het energiesupplementen ribose werkt niet. Dat concluderen bewegingswetenschappers van Eastern Michigan University, die proeven deden met mannen die een sprintje moesten trekken op een fiets.


De mannen moesten eerst tot twee keer toe zes korte sprintjes maken, elk van tien seconden. Tussen de sprints zat telkens een minuut pauze. Daarna gingen de proefpersonen naar huis, en namen ze de eerstvolgende 36 uur vier doses van 8 gram ribose in. Na de 36 uur keerden ze terug naar het laboratorium en deden ze weer zes sprintjes.


Van de zes sprints verliepen sprint 1, 3 en 4 sneller met ribose. De andere drie sprints niet. Ribose heeft dus geen consistent effect, concluderen de onderzoekers.(1)


Dat is waarschijnlijk nog te mild uitgedrukt. De proefopzet deugt niet omdat er geen controlegroep aanwezig is. De verbeterde prestatie wel eens het gevolg kunnen zijn van het leereffect van de eerdere sessie.


Het is net zoiets als sit-ups doen voor de eerste en de tweede keer van je leven. De tweede keer heb je altijd veel meer reps dan de eerste keer - niet omdat je zo enorm veel kracht hebt opgebouwd, maar omdat je de tweede keer een getal in je hoofd hebt waar je overheen wilt. 'Proefpersoon-effect', heet zoiets. Door met een controlegroep te werken kun je daarvoor compenseren.


Ribose is een suiker dat onmisbaar is voor de opbouw van moleculen als DNA, RNA maar ook ATP. De supplementenindustrie beweert dat het, net als creatine, het energieniveau van de cel verhoogt. [Google] Maar daar is in onderzoek nooit iets van gebleken.


In 2001 keken Belgische onderzoekers ook al eens naar de effecten van ribose op krachttraining - dit keer wel met een controlegroep. In dat onderzoek was geen sprake van effect.


De onderzoekers lieten twee groepen proefpersonen hun beenspieren trainen, zes dagen lang. De ene groep kreeg daarbij een placebo, de andere 4 maal daags 4 gram ribose. Voor en na de trainingsperiode maten de onderzoekers de kracht die de proefpersonen in de leg-extension konden ontwikkelen.


Beide groepen waren na de zes dagen tien procent in kracht vooruit gegaan. De onderzoekers maten de maximale kracht twee keer achter elkaar, omdat het effect van ribose theoretisch misschien pas aan het licht kon komen als de spieren al wat hun brandstof verbruikt hadden. Maar ook bij die tweede meting deden de sporters in de ribosegroep het niet beter.


De onderzoekers keken ook naar het bloed van hun proefpersonen. Beide groepen hadden evenveel afgebroken spierweefsel en melkzuur in hun bloed. De onderzoekers haalden zelfs cellen uit de beenspieren om de hoeveelheid van het energiemolecuul ATP te bepalen. Ook toen was er geen verschil tussen de ribose- en de controlegroep.(2)




Bronnen

1. Berardi JM, Ziegenfuss TN. Effects of Ribose Supplementation on Repeated Sprint Performance in Men. J Strength Cond Res 2003 Feb;17(1):47-52. [PubMed]
2. Op 't Eijnde B, Van Leemputte M, Brouns F, Van Der Vusse GJ, Labarque V, Ramaekers M, Van Schuylenberg R, Verbessem P, Wijnen H, Hespel P. No effects of oral ribose supplementation on repeated maximal exercise and de novo ATP resynthesis. J Appl Physiol 2001 Nov;91(5):2275-81. [PubMed]


LeKKer Ding

[speedindust]

Originally posted by enzobor
Bè forse intendeva dire che non viene fatto entrare nelle cellule ed utilizzato come tale... Nel senso che tutti gli zuccheri per produrre ATP devono prendere la via della neoglucogenesi...

Ricordo bene, ha detto (sinteticamente) che noi sintetizziamo ribosio da glucosio xchè non possiamo prenderlo dall'esterno, poi ci ha fatto tutti i passaggi con i vari enzimi, NADP ecc...
Ma rimango sempre sciettico anche perchè sapevo di test fatti a cardiopatici ai quali somministravano ribosio...

X Lekker:
quindi secondo te non funziona? oppure non da risultati tali da giustificarne il costo?

[lekker ding]

Originally posted by speedindust
Ricordo bene, ha detto (sinteticamente) che noi sintetizziamo ribosio da glucosio xchè non possiamo prenderlo dall'esterno, poi ci ha fatto tutti i passaggi con i vari enzimi, NADP ecc...
Ma rimango sempre sciettico anche perchè sapevo di test fatti a cardiopatici ai quali somministravano ribosio...

X Lekker:
quindi secondo te non funziona? oppure non da risultati tali da giustificarne il costo?

Premesso che Io il Ribosio non lo ho mai usato..e non lo usero pure mai..(per vari motivi)..ho voluto solo riportare un articolo ( ma ce ne sono altri) che mette in dubbio l efficacia del Ribosio...che fino a poco tempo fa veniva elogiato un po da tutti..( ma sopratutto..da chi lo vende.. )e che ora e visto in una maniera un po piu critica...e di conseguenza sono sorti forti dubbi che funzioni...
Io la penso cosi..se a qualcuno da buoni risultati ( anche se fosse solo come effetto placebo..)che lo continui a prendere..se pero uno lo prova e dopo non ne e soddisfatto..allora non dia la colpa al fatto che forse ha sbagliato le modalita di assunzione..e il Ribosio che non funziona...e lo smetta di prendere
LeKKer Ding

[Body80]

Dire che il ribosio nn funziona mi pare esagerato, su gente che si allena con pesi funziona (ma...a che dosaggi...sigh), mentre su chi si allena in modo aerobico allora ha un'efficacia molto ridotta.

[lekker ding]

Originally posted by Body80
Dire che il ribosio nn funziona mi pare esagerato, su gente che si allena con pesi funziona (ma...a che dosaggi...sigh), mentre su chi si allena in modo aerobico allora ha un'efficacia molto ridotta.

Nella mia risposta non ho detto che funziona o non funziona..dopotutto Io non lo uso..Ho detto solo che in questi ultimi tempi..Ci sono dubbi sulla sua vera utilita...o almeno sorge la domanda se i vantaggi ( pochi o tanti che siano..) giustificano i soldi spesi..ripeto...se hai risultati allora ( forse)conviene continuare a prenderlo..( tralasciando il lato economico) se non hai risultati dopo la prima volta del suo utilizzo..allora meglio non insistere..e risparmiare i soldi per qualcosa d altro..
Tra l altro e molto interessante il discorso economico..cioe se l economia in generale va bene..non ci si pone poi tante domande e si usano gli integratori anche quelli un po dubbi o costosi..ma se l economia va male e tutti i prezzi aumentano allora si e piu critici nella scelta...
LeKKer Ding

[speedindust]

Sarebbe interessante sapere i processi che subisce il ribosio assunto per os, anche per sapere il grado di assorbimento...

X Enzobor: la gluconeogenesi è un processo endoergonico quindi non produce atp ma li consuma...

[Guru]

Il ribosio deve essere sintetizzato a partire dal glucosio perchè non esistono alimenti che lo contengano ma, se lo andiamo ad apportare attraverso l'integrazione, non fa altro che inserirsi nel suo naturale livello nella produzione di ATP, il quale sarà ripristinato in maniera molto + rapida.


Bye.

[Guru]

Oltre a questo, il ribosio ha bisogno di un enzima, la glucosio-6fosfato deidrogenasi (G-6-P DH), che regola la via dei pentosi fosfati nelle cellule.
Questo enzima è sempre deficitario, con le conseguenze che possiamo immaginare.
Quindi è chiaro che fornirlo dall'esterno non farà altro che "risparmiare" questo enzima e favorire la massima risintesi di ATP.
Questo è particolarmente vero per la muscolatura sia cardiaca che muscolare, proprio dove esiste questa limitazione enzimatica che invece non si verifica a livello di fegato e reni, i principali produttori/utilizzatori di ribosio, i quali però non possono fornirne ad altri tessuti.


Viva il ribosio!

[Sly83]

Guru ma secondo te perchè ha questi costi? e perchè non viene consigliato il dosaggio ottimale? (che mi pare sia molto superiore a quello raccomandato)?
Caspita, per un etto di ribosio ci vogliono una cinquantina di euri....
Cèo!

[Guru]

Guarda, sinceramente non so perchè costi così tanto, visto che all'ingrosso ha un costo decisamente più basso.
Fino a 2 anni fa era comprensibile, visto che il processo produttivo era + complesso e costoso, ma ora non hanno scuse.

Il dosaggio efficace parte da 10gr al giorno, quello ottimale l'ho raggiunto a 25-30gr quando pesavo 91kg(fate i relativi raffronti).


Bye.