yohimbe

**NaturalMan** · 01-09-2003, 10:32:52

Cercherò di essere sintetico

:
Gli effetti della Yohimbe circa la possibile riduzione della massa grassa non è rappresentata da certezze come molte ditte di integratori danno per scontato, inoltre la sua amministrazione non è cosa di poco conto infatti tale sostanza non è scevra di spiacevoli effetti collaterali e diverse interazioni farmacologiche e alimentari.... andiamo per ordine vediamo cosa dice la scienza circa le sue proprietà lipolitiche:

Obes Res 1995 Nov;3 Suppl 4:561S-568S
Topical fat reduction. Greenway FL, Bray GA, Heber D

The fat on women's thighs is more difficult to mobilize due to increased alpha-2 adrenergic receptor activity induced by estrogen. Lipolysis can be initiated through adipocyte receptor stimulation (beta adrenergic) or inhibition (adenosine or alpha-2 adrenergic) or by inhibition of phosphodiesterase. Since many women desire regional thigh fat loss, a series of clinical trials were initiated using one thigh as a double-blinded control.
Trial #1: Five overweight women had injections of isoproterenol at intervals around the thigh three times a week for 4 weeks with diet and walking.
Trial #2: Five overweight woman had ointment containing forskolin, yohimbine and aminophylline applied to the thigh five times a week for 4 weeks after hypertonic warm soaks with a diet and walking.
Trial #3: Eighteen overweight women were divided into three groups of six and trial #2 was repeated with each agent alone vs. placebo using forskolin, yohimbine or aminophylline in separate ointments.
Trial #4: Thirty overweight women had 10% aminophylline ointment applied to the thigh five times a week for 6 weeks with diet and walking. Chemistry panel, theophylline level and patch testing were performed.
Trial #5: Twelve women had trial #4 repeated with 2% aminophylline cream without a diet or walking.
Trial #6: Trial #5 was repeated with 0.5% aminophylline cream. All trials except yohimbine ointment gave significantly more girth loss from the treated thigh (p < 0.05 to p < 0.001). Chemistry panel showed no toxicity. Theophylline was undetectable and patch testing was negative. We conclude that topical fat reduction for women's thighs can be achieved without diet or exercise.

La Yohimbe HCL nn risulta essere così tossica (perlomeno nn ha tossicità acuta a certe dosi) e ti riporto un altro interessante studio sugli effetti della Yohimbe HCL:

Clin Pharmacol 1996 Sep;36(9):814-22
Effects of yohimbine on autonomic measures are determined by individual values for area under the concentration-time curve.
Grasing K, et all.

A study was conducted to examine tolerability and pharmacodynamics of single doses of yohimbine in healthy volunteers using measures of mood, heart rate, blood pressure, and serum catecholamine levels. Participants were given single oral doses of yohimbine hydrochloride as high as 21.6 mg. Plasma concentrations of yohimbine, epinephrine, norepinephrine, and MHPG (3-methoxy-4-hydroxyphenylethylene-glycol) were quantified by means of high-performance liquid chromatography with electrochemical detection. Mood was assessed by visual analogue scale (VAS), the Profile of Mood States, and the Spielberger State Anxiety Index. Yohimbine was well tolerated and rapidly absorbed and eliminated. Dose-related increases in area under the concentration-time curve (AUC) were observed. Administration of yohimbine in the presence of a high fat meal diminished both the rate and extent of drug absorption. Significant intersubject variability in the pharmacokinetic parameters of yohimbine was observed, with some individuals exhibiting greatly increased oral bioavailability of yohimbine. Increases in blood pressure, respiratory rate, plasma catecholamine levels, and total VAS score were observed in participants with elevated AUC values. The AUC of yohimbine had the largest effect on total VAS score. The results indicate that higher doses of yohimbine are both well tolerated and produce dose-related increases in AUC, which are associated with more pronounced autonomic effects. Increases in respiratory rate and plasma MHPG appear to be the most reliable pharmacodynamic measures for single oral doses of yohimbine. Individual differences in the pharmacokinetics of yohimbine are important in determining pharmacodynamic effects and should be considered in evaluations of its clinical effectiveness.

ANCORA
Int J Obes 1991 Sep;15(9):561-5 Yohimbine does not affect fat distribution in men. Sax L.

Forty-seven men with a mean age of 42 years were assigned in random, double-blind fashion to treatment with either placebo or high-dose yohimbine (peak dose, 43 mg/day). Thirty-three subjects completed the six-month program. Variables assessed throughout the study included: body weight and body mass index; total cholesterol and HDL; body fat; and fat distribution as measured both by waist-to-hip ratio and by CT scan. Treatment with yohimbine had no effect on any variable in comparison with the control group.

INOLTRE
Isr J Med Sci 1991 Oct;27(10):550-6 Does yohimbine act as a slimming drug? Kucio C, Jonderko K, Piskorska D.

Yohimbine, an alpha 2-receptor antagonist, was examined for its suitability in the treatment of obesity. Twenty female obese outpatients were subjected to a 3-week low-energy diet (1,000 kcal/day), after which they were randomly allocated according to a double-blind study protocol to two treatments: 10 subjects received 5 mg yohimbine per os 4 times a day and 10 received a placebo for 3 weeks, in addition to a low-energy diet of 1,000 kcal/day. Before inclusion in the study, as well as the end of each of the 3-week treatment periods, thermogenesis (resting and exercise energy expenditure) was assessed by indirect calorimetry; serum noradrenaline concentration was taken as an index of sympathetic system activity and serum glycerol level as an index of lipolysis. Yohimbine significantly increased the mean weight loss in patients on a low-energy diet: 3.55 +/- 0.24 kg (yohimbine) vs. 2.21 +/- 0.37 kg (placebo), P less than 0.005. With yohimbine, a steady level of effort-induced energy expenditure and sympathetic system activity was maintained. No significant effect of yohimbine on lipolysis was observed under the experimental conditions of this study. In another group of 15 obese inpatients (11 women and 4 men) the influence of 15 mg yohimbine per os vs. placebo on gastric emptying of a radiolabelled solid meal was examined in a double-blind manner with the use of a gamma camera. No significant effect of yohimbine on gastric emptying was revealed--the mean gastric transit time was 42.0 +/- 0.4 min after placebo and 41.8 +/- 0.5 min after yohimbine. The results obtained warrant further research on the applicability of alpha 2-receptor inhibitory drugs as a supplementary management in the treatment of obesity.

Uno studio recente della Yohimbe sui recettori A2 … nei RATTI !!!
Int J Mol Med 2001 Jul;8(1):103-9
Divergent effects of an alpha2-adrenergic antagonist on lipolysis and thermogenesis: interactions with a beta3-adrenergic agonist in rats. Gomez-Ambrosi J, Fruhbeck G, Aguado M, Milagro FI, Margareto J, Martinez AJ

This study was undertaken in order to test the hypothesis that selective beta3-AR stimulation and simultaneous blockade of alpha2-AR would result in an increase of lipolysis and thermogenesis in rats. Incubation of isolated white adipocytes with the alpha2-AR antagonist yohimbine produced a concentration-dependent increase in glycerol release (P<0.001) for all assayed concentrations (10-12-10-6 M) and potentiated the lipolytic effect of the beta3-AR agonist Trecadrine. However, in vivo administration of yohimbine produced a marked decrease in body temperature (1.3-1.5 degrees C, P<0.001) and blocked the thermogenic effect of Trecadrine when simultaneously administered. A similar response was observed for whole body oxygen consumption. Furthermore, yohimbine did not modify brown adipose tissue oxygen consumption, but blocked the beta3-AR-mediated increase triggered by Trecadrine. Brown adipose tissue UCP-2 and -3 mRNA expression was not changed by yohimbine. In conclusion, the present work indicates that in vitro alpha2-AR blockade by yohimbine potentiates the beta3-AR-mediated stimulation of lipolysis. On the other hand, in vivo alpha2-AR antagonism blocks the thermogenic effects mediated by beta3-AR stimulation, suggesting a possible interplay between the receptors.

Spezzo una lancia a favore rigurado uno studio effettuato sui vecchietti su una particolare assunzione temporale della Yohimbe...
Med Hypotheses. 2002 Jun;58(6):491-5. Pre-exercise administration of yohimbine may enhance the efficacy of exercise training as a fat loss strategy by boosting lipolysis. McCarty MF.

The natural alpha-2 antagonist yohimbine promotes sympathetic activity by central as well as peripheral mechanisms, and yet in moderate doses dose not usually raise heart rate, increase blood pressure, or induce anxiety (in contrast to sympathomimetic drugs such as ephedrine). Administered prior to exercise, it boosts lipolysis and serum FFA levels both during and following exercise; blockade of adipocyte alpha-2 adrenoreceptors makes at least a modest contribution to this pro-lipolytic activity. These considerations suggest that pre-exercise administration of yohimbine will lower the respiratory quotient during and following exercise, thus promoting fat loss. Since yohimbine can potentiate postprandial insulin secretion, its bariatric benefits should be greatest if administered on a schedule that minimizes postprandial yohimbine activity. A possible synergism of yohimbine and caffeine should be explored. Pre-exercise yohimbine administration has the potential to down-regulate the lipoprotein lipase activity of visceral adipocytes, increase lipolysis in refractory gynoid fat depots, and improve the impaired lipolytic response to exercise in the elderly.

Da questi studi ma tanti altri confermano la dubbia efficacia di un’azione lipolitica della Yohimbe, c’è anche uno studio dove la Yohimbe è stata somministrata endovena per bolo ed in infusione, hanno studiato anche la sua azione in vitro su cellule “adipociti” isolati ma forse è meglio non esagerare … ecco xkè bisogna aprire bene gli occhi e non gridare al miracolo… Concludendo fino ad oggi nessun studio scientifico da la certezza ed offre prove così eclatanti .... nel dubbio direi che è meglio investire su prodotti più sicuri e supportati da studi scientifici …

Adessi andiamo a vedere sempre sinteticamente

gli effetti "indesiderati"....
Non si deve assumere Yohimbe senza aver parlato con il proprio medico:
Interagisce con i farmaci per la depressione in particolare i MAO ma anche SSRI, prozac, fluoxtenia etc...
Attenzione all'assunzione di cibi che contengono tiramina (vedi questo interessante post
http://www.bodyweb.it/forums/showthr...5&pagenumber=2)
ATTENZIONE
per le femminuccie la Yohimbe nn va assunta durante la gravidanza e l'allattamento...
è vietata ai soggetti con ipertensione arteriosa e a chi ha problemi renali o epatici...
Niente Yohimbe ha ki ha avuto storia di ulcera gastrica...
Infine l'assunzione a lungo termine di tale sostanza nn è stata studiata.
Andiamo a vedere qualche suo SIDE:
naturalmente può creare fenomeni allergici;
problemi respiratori, algie toraciche, palpitazioni ed aritmie;
alterazioni cutanee, rash, edemi e prurito;
Vomito, mal di testa, ansietà, tremori, irritabilità, IPERTENSIONE ARTERIOSA, qualche caso di broncospasmo;

CONCLUDO GIURO!
Aggiungo anche la mia nota personale: praticamente negli atleti che conosco o seguo l'utilizzo della Yohimbina non è stata così catastrofica ( lo sono stati gli effetti collaterali in parte attenuati conducendo una dieta prima di tiramina), specie per i soggetti di sesso femminile e con un % di grasso modesta 15-12%, spesso gli effetti visivi venivano mascherati da un possibile effetto edematoso da ritenzione idrica, nei maschietti aumenta discretamente la libido ma ho notato più effetti collaterali specie tremori e molta ansia...

Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

**fitwoman** · 02-09-2003, 00:01:56

grazie per le risposte BREVI e MULTILINGUE

quando parli di prodotti alternatici ti riferisci sempre ad alfa e beta agonisti e antagonisti o a lipoliti in generale?
puoi fare degli esempi?

tu hai sperimentato su uomini e donne? non ho capito se sei contento o no dei risultati con le donne..........

ciao Fit

**NaturalMan** · 02-09-2003, 00:19:07

Originally posted by fitwoman
grazie per le risposte BREVI e MULTILINGUE

quando parli di prodotti alternatici ti riferisci sempre ad alfa e beta agonisti e antagonisti o a lipoliti in generale?
puoi fare degli esempi?

tu hai sperimentato su uomini e donne? non ho capito se sei contento o no dei risultati con le donne..........

ciao Fit

prodotti alternativi intendo quelli legali ( fucus, garcinia etcc...) come utilizzo e quelli non legali (ECA, sibutramina, iodocaseina, etcc) come oggetto di studio....

non possiedo dei grossi numeri diciamo una 50ina di soggetti fra uomini e donne che hanno utilizzato Yohimbina... i risultati + favorevoli sono stati registrati dalle femminuccie ... occhio parlo sempre di somministrazione per os niente creme o prodotti parenterali!!!!!

Byeeeeeeeeee

**fitwoman** · 02-09-2003, 00:30:04

Originally posted by NaturalMan
prodotti alternativi intendo quelli legali ( fucus, garcinia etcc...) come utilizzo e quelli non legali (ECA, sibutramina, iodocaseina, etcc) come oggetto di studio....

non possiedo dei grossi numeri diciamo una 50ina di soggetti fra uomini e donne che hanno utilizzato Yohimbina... i risultati + favorevoli sono stati registrati dalle femminuccie ... occhio parlo sempre di somministrazione per os niente creme o prodotti parenterali!!!!!

Byeeeeeeeeee

domanda difficile: per oggetto di studio hai anche il clen?

risultati positivi per le femminucce risultava pure a me.....e non per uso topico, quindi se riassumiamo ok integratori con yombee in assenza di patologie che lo sconsigliano e dieta senza tiramina è giusto?

che ne dici delle dosi (mattina e prima dell'allenamento? max quantità?) e di periodi non superiori a 15 gg?

**NaturalMan** · 02-09-2003, 00:48:12

Il clen? anke.... aspetto cmq degli studi su medline prima di pronunciarmi ... io possiedo solo dei dati trasmessi nn ho modo di fare uno studio scientifico in piena regola....anke se tali dati sono sovrapponibili tra loro....

per le dosi 5-6 mg 3-4 volte al giorno (ricordiamo il periodo pre wo + redditizio) per 4 settimane .... 5-10 gtt 3 volte al dì per la formulazione a tintura .... periodo in letteratura si parla di 30 giorni in soggetti puliti e senza alcun minimo disturbo di base o correlato con la yohimbina!

Soggetti sani selezionati e con il supporto del medico

!

Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

**Uappo!** · 02-09-2003, 16:34:43

Originally posted by NaturalMan

per le dosi 5-6 mg 3-4 volte al giorno (ricordiamo il periodo pre wo + redditizio) per 4 settimane .... 5-10 gtt 3 volte al dì per la formulazione a tintura .... periodo in letteratura si parla di 30 giorni in soggetti puliti e senza alcun minimo disturbo di base o correlato con la yohimbina!

scusa nat, ma quà parli di clen ?!?! 5-6 mg 3/4 volte al giorno ? E x che periodo ? sai che il clen è doping vero......

cosa intendi x "forumlazione a tintura" ? e GTT ?!?

**ricky7722** · 02-09-2003, 17:13:55

SCUSATE L'IGNORANZA MA IL CLEN ANDREBBE PRESO 2 ON E 1 OFF PER IMPEDIRE AI RECETTORI DI ASSUEFARSI E QUINDI EVITARE DI AUMENTARE LE DOSI.
COMUNQUE CI SONO STUDI FATTI SUI RATTI DOVE DIMOSTRANO CHE IL CLEN HA CAUSATO DELLE MICRO LACERAZIONI A LIVELLO CARDIACO.
IO PENSO CHE PRENDERE UN PRODOTTO CHE COME ORGANO BERSAGLIO ABBIA IL CUORE SIGNIFICA VERAMENTE ESSERE DEFICIENTI.

OGNUNO POI FACESSE CIO' CHE RITIENE PIU' GIUSTO.

**fitwoman** · 02-09-2003, 17:30:11

Originally posted by Uappo!
scusa nat, ma quà parli di clen ?!?! 5-6 mg 3/4 volte al giorno ? E x che periodo ? sai che il clen è doping vero......

cosa intendi x "forumlazione a tintura" ? e GTT ?!?

veramente si parlava di Yombee

cmq. anche questa sostanza non sembra vendibile in Italia.......

**NaturalMan** · 02-09-2003, 21:16:51

PER I DOSAGGI MI RIFERIVO ALLA YOHIMBINA NIENTE CLEN!!!!!!!

Byeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

***Derek*** · 02-09-2003, 21:35:49

ti chiedo caro doc....di:
postare la posologia una volta per tutte di questi integratori per asciugarsi e dire se sono efficaci:
-cromo picolinato
-yohimbee
-ALC
-acido lipoico
-carnitina semplice
-cla
-gugglusteroni
-sinefrina/caffeina

poi.....lo so ma è importante avere la tua opinione...

e dopo la chicca con il topfans mi hai stupito...due giorni ed oggi ho allenato pettorali no problem...

ti prego fai quest'ultimo sforzo

**NaturalMan** · 02-09-2003, 22:13:34

Originally posted by Derek
ti chiedo caro doc....di:
postare la posologia una volta per tutte di questi integratori per asciugarsi e dire se sono efficaci:
-cromo picolinato
-yohimbee
-ALC
-acido lipoico
-carnitina semplice
-cla
-gugglusteroni
-sinefrina/caffeina

poi.....lo so ma è importante avere la tua opinione...

e dopo la chicca con il topfans mi hai stupito...due giorni ed oggi ho allenato pettorali no problem...
ti prego fai quest'ultimo sforzo