Pasto post work-out

[Axel PT]

Si mediamente si consuma da 200-250 kcal all'ora, però se l'allenamento è veramente intenso con giuste pause di recupero ed una frequenza cardiaca medio/alta le calorie bruciate possono avvicinarsi facilmente alla quota scritta sopra ;-)
Comunque essendo questo il mio lavoro, parlo con cognizione di causa.Dopo 25 anni di esperienza ed aver preparato vari atleti alle competizioni di BB, posso affermare con certezza che la teoria studiata sui libri, spesso differisce di molto dalla pratica e in tutto ciò c'è chiaramente molta soggettività.
Grazie anche a te per la risposta.

[Manx]

Si mediamente si consuma da 200-250 kcal all'ora, però se l'allenamento è veramente intenso con giuste pause di recupero ed una frequenza cardiaca medio/alta le calorie bruciate possono avvicinarsi facilmente alla quota scritta sopra ;-)
Comunque essendo questo il mio lavoro, parlo con cognizione di causa.Dopo 25 anni di esperienza ed aver preparato vari atleti alle competizioni di BB, posso affermare con certezza che la teoria studiata sui libri, spesso differisce di molto dalla pratica e in tutto ciò c'è chiaramente molta soggettività.
Grazie anche a te per la risposta.

ah su questo non c'è nessun dubbio

[brosgym]

Grazie per la risposta cortese e pertinente.
Si 100 gr forse sono troppi, ma non sono il solo a pensare che è meglio abbondare che non essere in deficit.In un allenamento intenso si arriva a bruciare anche 400 kcal e difficilmente gli zuccheri ingeriti (subito dopo, ma non velocemente,magari camminando in modo blando su tapisroulant) si possano trasformare in grasso.Se invece sorseggiamo una bevanda zuccherata durante l'allenamento, diciamo che 50-70 gr di carbo sono più che sufficienti.Sulle proteine, come ho già spiegato, avranno funzione plastica e non energetica soltanto dopo che il corpo avrà ristabilito specifici parametri.
Comunque ti ringrazio tantissimo per il tuo intervento.

Il problema è "perchè prendo dei carbo dopo un allenamento esclusivamente di pesi"?
Non servono a ripristinare scorte energetiche, se poi i sorseggio in 30-45 minuti è un altro discorso, ma così non avrei il picco insulinico immediato che è voluto....

Si mediamente si consuma da 200-250 kcal all'ora, però se l'allenamento è veramente intenso con giuste pause di recupero ed una frequenza cardiaca medio/alta le calorie bruciate possono avvicinarsi facilmente alla quota scritta sopra ;-)
Comunque essendo questo il mio lavoro, parlo con cognizione di causa.Dopo 25 anni di esperienza ed aver preparato vari atleti alle competizioni di BB, posso affermare con certezza che la teoria studiata sui libri, spesso differisce di molto dalla pratica e in tutto ciò c'è chiaramente molta soggettività.
Grazie anche a te per la risposta.

Dipende di quali libri stiamo parlando, quelli che dovrebbero essere letti e non sono opinabili, o lo sono davvero poco sono fisiologia, anatomia, magari endocrinologia....poi gli altri.....

[Greg999]

Corretto ma ne bastano meno della metà, 400kcal da carbo semplici sono toppi così come la risposta insulinica conseguente esagerata....facilissimo che si vada ad aprire le porte degli adipociti....sulle proteine dipende dal pasto successivo al postwo.

Invece se si utilizzano carbo "solidi" come patate(con buccia ) riso basmati per esempio?COn quote molto alte di questi tiop 500g di patate e 200 di riso nel giro di un ora, si rischia lo stesso di stoccarle negli adipociti?secondo me dipende tutto dal bilancio energetico della giornato o della settimana, anche se in quella settimana prevediamo un bilancio positivo, ma utilizziamo questa "ricarica" ad hoc in alcuni giorni. Altro discorso è usare post wo 80-100g di destrosio(da pazzi!).Sbaglio?

Comunque io faccio proprio il contrario di quello che dice AXel(per tutta un'altra serie di motivi anch'essi basati su certi principi) ovvero prima proteine poi dopo una mezz'ora posso mettere carbo...

[Axel PT]

A prescindere dall'insulina, dopo l'allenamento i carbo servono a far abbassare il cortisolo e quindi il catabolismo indotto da esso.
Finchè il corpo non ha saturato i muscoli di glicogeno non pensa assolutamente all'azione plastica.E' un processo fisiologico.Questo è il principio delle priorità.Faccio un esempio banale.Se per sbaglio mi do una martellata su un dito, e mi faccio molto male, il corpo pensa prima a guarire il più velocemente possibile dall'infortunio e poi pensa a mettere su muscoli.
Per quanto riguarda i libri...Beh...in medicina i libri sono tutti uguali, eppure su 5 dottori/specialisti consultati, nessuno da mai la stessa diagnosi.Anzi spesso su 5 diagnosi diverse, in mezzo non c'è neanche quella corretta.
Per finire metto la foto di un mio atleta.Età quasi 50 anni.Strutturalmente non è molto dotato, ma muscolarmente, per l'età che ha è per essere endomorfo, ha raggiunto un buon rapporto di massa magra e definizione.Ha vinto anche una gara di BB.

[Giampo93]

Sono d'accordo con Axel

[Greg999]

a 6:30...

[Giampo93]

Infatti io ho sempre aspettato una quarantina di minuti prima di assumere macronutrienti...poi carbo e,dopo una ventina di minuti,proteine

[-Jack-]

Pasto post work-out

ti stai sponsorizzando?


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[Axel PT]

Suvvia non scherziamo, ora prendiamo per buoni video pubblicati su youtube creati ad HOC per la vendita degli integratori?Ci sono altrettanti video che dicono esattamente l'opposto.
Come ho già detto mi sono confrontato con docenti universitari e ho voluto condividere con voi un qualcosa che potrebbe essere utile a tutti in maniera disinteressata.Tutto qui, ma quale sponsor?
Se metto la mia o altre foto è solo per dimostrare che ciò che dico porta a buoni risultati, visto che qui sembra lo facciate apposta a contrastare le mie idee.
Secondo voi dopo un allenamento intenso nell'arco di meno di un ora dalla fine, i muscoli sono già saturi di glicogeno???In questa tempistica aminoacidi e proteine non servono, poi fate come volete. :-)

[brosgym]

Invece se si utilizzano carbo "solidi" come patate(con buccia ) riso basmati per esempio?COn quote molto alte di questi tiop 500g di patate e 200 di riso nel giro di un ora, si rischia lo stesso di stoccarle negli adipociti?secondo me dipende tutto dal bilancio energetico della giornato o della settimana, anche se in quella settimana prevediamo un bilancio positivo, ma utilizziamo questa "ricarica" ad hoc in alcuni giorni. Altro discorso è usare post wo 80-100g di destrosio(da pazzi!).Sbaglio?

Comunque io faccio proprio il contrario di quello che dice AXel(per tutta un'altra serie di motivi anch'essi basati su certi principi) ovvero prima proteine poi dopo una mezz'ora posso mettere carbo...

Subito dopo, a meno di situazioni particolari, ci vogliono pochi carbo ad alto IG, l'insulina deve avere un picco questo inibisce l'azione (non la sintesi del cortisolo)

Questo nel normale, poi tutto va contestualizzato

A prescindere dall'insulina, dopo l'allenamento i carbo servono a far abbassare il cortisolo e quindi il catabolismo indotto da esso.
Finchè il corpo non ha saturato i muscoli di glicogeno non pensa assolutamente all'azione plastica.E' un processo fisiologico.Questo è il principio delle priorità.Faccio un esempio banale.Se per sbaglio mi do una martellata su un dito, e mi faccio molto male, il corpo pensa prima a guarire il più velocemente possibile dall'infortunio e poi pensa a mettere su muscoli.
Per quanto riguarda i libri...Beh...in medicina i libri sono tutti uguali, eppure su 5 dottori/specialisti consultati, nessuno da mai la stessa diagnosi.Anzi spesso su 5 diagnosi diverse, in mezzo non c'è neanche quella corretta.
Per finire metto la foto di un mio atleta.Età quasi 50 anni.Strutturalmente non è molto dotato, ma muscolarmente, per l'età che ha è per essere endomorfo, ha raggiunto un buon rapporto di massa magra e definizione.Ha vinto anche una gara di BB.

Innanzitutto, da moderatore, finiscila di postare foto tue o di tuoi atleti, qui non siamo in foto gallery, che tu abbia ottenuto o fatto ottenere dei risultati aggiunge poco alla discussione.

Glicogeno ne consumi davvero poco in wo di pesi, non solo gli stimoli ormonali per la sintesi proteica e la sintesi di glicogeno hanno percorsi differenti.

Infine, a parte medici che come tutti possono sbagliare, i principi sono uguali le persone diverse, ma prima di giocare o prvare a farlo sulla fisiologia e sull'endocrinlogia bisognerebbe conoscerle a fondo!

Infatti io ho sempre aspettato una quarantina di minuti prima di assumere macronutrienti...poi carbo e,dopo una ventina di minuti,proteine

Non è la strada migliore per il motivo detto su....il primo input dovrebbe essere inibire il cortisolo e lo fa l'insulina, se si decide la cosiddetta via del GH, bisognerebbe dare aminoacidi, ma è tutto da vedere se quel GH sarà utile, a meno do non avere un obiettivo di cut, ma non è il nostro caso....

[Greg999]

Axel Stiamo solo discutendo e apprezzo il tuo punto di vista! Però ci sono una miriade di studi a riguardo e il post wo ideale in relatà(oltre ad essere una grande pippa) è sopravvalutato se siamo persone che si allenano "normalmente". Quindi tutto il tuop discorso andrebbe contestualizzato sulla singola persona(quante calorie introduce e se è in ipo/normo/massa,che dieta segue e quindi i macros, il numero di allenamenti a settimane, il numero degli allenamenti giornaliere, ecc...).

Bros infatti dico solo che 80 g di glucosio mi sembrano solo troppi.

In linea generale, e parlo solo per me, il mio post wo è quello che ritengo più comodo per le mie "necessità" e non mi preoccupo troppo. Normali whey post, poi dopo carbo solidi(di soito post tendo a consumare il 50% dei carbo della giornata ovviamente in più pasti).

[Giampo93]

Ovviamente non ho le tue conoscenze bros,ma preferisco questo approccio.

Assumo bcaa during e postwo,dopodiché preferisco aspettare che l'organismo ritorni da solo in una condizione di "equilibrio" e dunque un ambiente adatto a ricevere nutrienti. Tant'è che mi viene appetito,cosa che assolutamente non ho immediatamente post,sento proprio una repulsione verso il cibo,fosse anche in polvere. C'è molta broscienza ma molti preparatori e atleti scelgono questa via,e io personalmente la preferisco

[brosgym]

Axel Stiamo solo discutendo e apprezzo il tuo punto di vista! Però ci sono una miriade di studi a riguardo e il post wo ideale in relatà(oltre ad essere una grande pippa) è sopravvalutato se siamo persone che si allenano "normalmente". Quindi tutto il tuop discorso andrebbe contestualizzato sulla singola persona(quante calorie introduce e se è in ipo/normo/massa,che dieta segue e quindi i macros, il numero di allenamenti a settimane, il numero degli allenamenti giornaliere, ecc...).

Bros infatti dico solo che 80 g di glucosio mi sembrano solo troppi.

In linea generale, e parlo solo per me, il mio post wo è quello che ritengo più comodo per le mie "necessità" e non mi preoccupo troppo. Normali whey post, poi dopo carbo solidi(di soito post tendo a consumare il 50% dei carbo della giornata ovviamente in più pasti).

Sono uno sproposito!!

Poi per l'utente medio potrebbe non fare grandissima differenza, io nel tuo caso farei carbo subito dopo (anche solidi) e pasto completo appena possibile senza stressarsi sull'orario....

Ovviamente non ho le tue conoscenze bros,ma preferisco questo approccio.

Assumo bcaa during e postwo,dopodiché preferisco aspettare che l'organismo ritorni da solo in una condizione di "equilibrio" e dunque un ambiente adatto a ricevere nutrienti. Tant'è che mi viene appetito,cosa che assolutamente non ho immediatamente post,sento proprio una repulsione verso il cibo,fosse anche in polvere. C'è molta broscienza ma molti preparatori e atleti scelgono questa via,e io personalmente la preferisco

Beh! Se devi sforzarti ad assumere cibo potrebbe essere un motivo per aspettare, ma aspettare che il tutto si normalizzi da solo non è la via ottimale e 10-15g di bcaa non cambiano le cose.....eventualmente si potrebbe pensare ad un intra....ma penso renderebbe le cose più complesse...

Ragazzi, però proprio perchè si discute, dire tizio lo fa fare serve a poco, o si riporta una esperienza personale dicendo "io mi trovo bene" ok è un feedback, oppure si dovrebbe dare una spiegazione del perchè lo si fa/consiglia

[topscorer]

Brosgym, ti dispiace quantificare?
Un atleta nella media, di un'ottantina di chili immediatamente post WO, un WO classico, 20/25 serie 50/60 minuti in tutto quanto destrosio? 30 gr possono andare? Metterci anche 5gr di creatina per sfruttare la risposta insulinica non va piu' bene?
Il cortisolo trasforma la creatina in energia? che storia è mai questa?