Ma la creatina+citrosodina funziona meglio della creatina da sola allora??
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Re: pt
Io con la Ultimate Nutrition mi trovo veramente bene, uso Gainer, e Amino Pool.Originally posted by pt
vi boccio tutti il post era come ben detto da qualcuno su ULTIMATE NUTRITION USA.....una marca ben diversa da quanto propone Levantino con Ultimate Italia (le due aziende in ogni caso hanno un avuto un contenzioso aperto per via dell'analogia dei due marchi che potrebbero indurre in confusione il cliente).
Per il problema dei BCAA akcuni anni fa furono ritirati dal mercato per presunte tracce di aass nei barattoli, il problema sorse in seguito ad alcune dichiarazione nel settore ciclistico.....l'importatore italiano si dichiarò estraneo.Ma l'immagine negativa e l'impatto sul pubblico fu devastante...adesso si sono ripresi e mirano ad un mercato più specialistico.....le polveri sono ttime come i BCCA.....i prezzi sono leggermente altini.Esiste una linea secondaria più economica denominata nutrition 21.....In Italia ha una media penetrazione di mercato.Ho studiato alcuni anni fa i loro ram nel powerlifting professionistico un team italaino in preparazione per i mondiale li mangiava come il pane unitamente ad un supporto appropriato...ho visto squattare a 325 kg ...non erano certo i loro ramificatica ma la sensazione di spinta era più proficua a lori dire parliamo di circa 30 gr/die in 3 o più somministrazioni.
Ultimate italia: con tutta la stima che ho per Levantino come imprenditore.....io dico personalmente.........lasciamo perdere.
Un altro integratore da provare è la gluta peptide della AN Labs by SKW (un produttore molto qualificato), da stoccare con la crea nella citrosidina, dopo l'allenamento, very, VERY GOOD!
Mad -
secondo me sono solo dicerie... le particelle effervescenti della citrosodina non possono inglobare quelle della creatina... e se non lo fanno .... a che serve ....
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A parte che l'effervescenza ne facilita l'assorbimento a livello intestinale e non il trasporto !!!
A parte che la citrosodina immagino contenga un bel po' di carbo.
A parte che, se proprio è vera la storia dell'effervescenza, bisogna crederla tutta e, come dice doctor, l'effervescenza 'aggiunta' non serve a un bel nulla.
A parte questo .... credo proprio che la FSI contenga carbo ... sennò dimmi che usa come trasporto.
Per tornare alle Whey Ultimate ora non ricordo il listino ne' il prodotto .... ma il prezzo mi sembra interessante.
Ciao
MikeCommenta
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Ti ho detto che la citro gli fa da veicolo?Originally posted by mikeshell
A parte che l'effervescenza ne facilita l'assorbimento a livello intestinale e non il trasporto !!!
A parte che la citrosodina immagino contenga un bel po' di carbo.
A parte che, se proprio è vera la storia dell'effervescenza, bisogna crederla tutta e, come dice doctor, l'effervescenza 'aggiunta' non serve a un bel nulla.
A parte questo .... credo proprio che la FSI contenga carbo ... sennò dimmi che usa come trasporto.
Per tornare alle Whey Ultimate ora non ricordo il listino ne' il prodotto .... ma il prezzo mi sembra interessante.
Ciao
Mike
Guarda quanti carboidrati ci sono nella citrosidina per 100 gr.
:
sodio bicarbonato 16,41 gr
acidi citrico bicarbonato 13,95 gr
eccipienti saccarosio.
Se poi vuoi fare il calcolo in quanti ce ne sono in due cucchiaini......
con 5 gr. di creatina al giorno puoi avere dei risultati INCREDIBILI.
MadCommenta
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Infatti !!! Non l'hai detto e non è così (L'EFFERVESCENZA SERVE SOLO PER UN MAGGIORE ASSORBIMENTO A LIVELLO INTESTINALE !!!!)Originally posted by MadBebe
Ti ho detto che la citro gli fa da veicolo?
Mad
Se mi dici che ha pochissimi carbo ok ... mi fido ... ma sarebbe stato meglio di sì perchè, a maggior ragione, (ammesso che l'effervescenza, prodotta poi in quel modo, abbia utilità) senza essere 'veicolata' non serve a nulla.
Ciao
MikeCommenta
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In questo modo nn occorre veicolarla; si assorbe di più e meglio.Originally posted by mikeshell
Infatti !!! Non l'hai detto e non è così (L'EFFERVESCENZA SERVE SOLO PER UN MAGGIORE ASSORBIMENTO A LIVELLO INTESTINALE !!!!)
Se mi dici che ha pochissimi carbo ok ... mi fido ... ma sarebbe stato meglio di sì perchè, a maggior ragione, (ammesso che l'effervescenza, prodotta poi in quel modo, abbia utilità) senza essere 'veicolata' non serve a nulla.
Ciao
Mike
MadCommenta
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il punto qui è limitare l'acidità dello stomaco per favorire una minore degradazione della creatina e quindi migliorare l'assorbimento
Ciao
ACommenta
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Ma chi ti ha detto che così non occorre veicolarla ?Originally posted by MadBebe
In questo modo nn occorre veicolarla; si assorbe di più e meglio.
Mad
Si assorbe ma non arriva a destinazione !!!
Scusami ma avevo intuito che tu non avessi ben chiare le idee e la differenza tra le due cose.
Ma chi ve le racconta ste cose ?!?!
Ciao
MikeCommenta
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Ma hai almeno provato come ho fatto io e tanta altra gente oppure sfiati così tanto per dire???Originally posted by mikeshell
Ma chi ti ha detto che così non occorre veicolarla ?
Si assorbe ma non arriva a destinazione !!!
Scusami ma avevo intuito che tu non avessi ben chiare le idee e la differenza tra le due cose.
Ma chi ve le racconta ste cose ?!?!
Ciao
Mike
Io le idee le ho no chiare, CHIARISSIME, sei tu che sei ancora offuscato al 1986......
MadCommenta
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pt
sia mad che araba hanno ragione il problema che la sostanza monoidrata viene degradata rapidamente dagli acidi gastrici quindi in sede elettiva di assorbimento intestinale ne arriva ben poco.......cosa che non succede con un tampone che limita "i danni" (per modo dire) dell'assorbimento del monoidrato.
Questo non succederà più con le molecole già composte di citrato-micronizzata il cui legamente realizzato a monte non permette il degrado a livello del gastrico.....ultimamente il buon ribosio sta completato lo studio in materia quindi la soluzione sarà già alla portata di tutti con la commercializzazione prossima del prodotto......qualche azienda cmq già distribuisce questa formulazione.Commenta
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Se parlassi solo per 'provato' fregandomene degli studi scientifici sarei un bel presuntuoso.Originally posted by MadBebe
Ma hai almeno provato come ho fatto io e tanta altra gente oppure sfiati così tanto per dire???
Mad
Cmq. al di la del tuo modo di rispondere si sta parlando di un argomento ampiamente documentato quindi ognuno può verificare facilmente la correttezza o meno di certe informazioni.
Certo che affermare che la creatina non ha bisogno di essere veicolata è molto forte .... ma tant'è ... non c'è bisogno di 'litigare' su argomenti diffusamente dibattuti da altri.
Ciao
MikeCommenta
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Io nn volevo ne offenderti, ne litigare con te, ma spesso questa cosa mi fa passare da deficiente senza che la persona che mi ci fa passare abbia mai provato questa cosa.Originally posted by mikeshell
Se parlassi solo per 'provato' fregandomene degli studi scientifici sarei un bel presuntuoso.
Cmq. al di la del tuo modo di rispondere si sta parlando di un argomento ampiamente documentato quindi ognuno può verificare facilmente la correttezza o meno di certe informazioni.
Certo che affermare che la creatina non ha bisogno di essere veicolata è molto forte .... ma tant'è ... non c'è bisogno di 'litigare' su argomenti diffusamente dibattuti da altri.
Ciao
Mike
Per anni certi allenatori, certe ditte, hanno fatto fare, fasi carico da 20 gr di crea al giorno, per un totale ti 1 etto e 40 gr di creatina più quasi 1 kg di destrosio settimanali.......ti rendi conto quanto incida sulla salute degli atleti? mentre con 5 gr. al giorno e un ingrediente "tampone" come può essere della stupida citrosidina puoi avere gli stessi risultati mensili, senza correre rischio di diabete con tutto quel destrosio che si usa per veicolaizzarla?
Lo stesso sistema lo stò utilizzando sulla gluta peptide, e tra poco potrò dire se è valido o no (ed a occhio e croce sembra propio di si).
Ciao, MadBebeCommenta
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A me la storia dell'effervescenza 'puzza' in generale : trovo un po' 'ridicole' certe pubblicità in cui una ditta dice che la sua effervescenza è meglio di quella di altre ....Originally posted by MadBebe
Io nn volevo ne offenderti, ne litigare con te, ma spesso questa cosa mi fa passare da deficiente senza che la persona che mi ci fa passare abbia mai provato questa cosa.
Per anni certi allenatori, certe ditte, hanno fatto fare, fasi carico da 20 gr di crea al giorno, per un totale ti 1 etto e 40 gr di creatina più quasi 1 kg di destrosio settimanali.......ti rendi conto quanto incida sulla salute degli atleti? mentre con 5 gr. al giorno e un ingrediente "tampone" come può essere della stupida citrosidina puoi avere gli stessi risultati mensili, senza correre rischio di diabete con tutto quel destrosio che si usa per veicolaizzarla?
Lo stesso sistema lo stò utilizzando sulla gluta peptide, e tra poco potrò dire se è valido o no (ed a occhio e croce sembra propio di si).
Ciao, MadBebe
... però se ci sono basi scientifiche io ci credo pure (poi bisogna valutare i costi/benefici).
Per quanto riguarda la tua 'idea' ... sono il primo a sostenere le soluzioni economiche casalinghe : però, sempre secondo questi 'studi' non sarebbe proprio la stessa cosa.
Ma ti dico di più : ero ( e sono) proprio intenzionato a provarla (che dici il citrato va bene uguale ?).
E questo per quanto riguarda la 'digestione' della creatina : il suo assorbimento a livello intestinale. Si sa che la creatina crea a chi di più a chi di meno problemi e buona parte va persa quindi ogni soluzione in tal senso (se vantaggiosa) ben venga.
Un volta in circolo però deve essere veicolata nei muscoli : su questo esistono decine e decine di studi a conferma (di case produttrici e non) e affermare il contrario lo trovo 'azzardato'.
Non sono un sostenitore (e lo puoi leggere in altri post) degli eccessi di destrosio ma il picco insulinico deve essere prodotto.
Per questo si potrebbero aggiungere all'effervescenza dei carbo ( e penso che i prodotti in commercio lo facciano) o, ancora meglio, degli insulino-simili ....
Si potrebbe aggiungere taurina, vanadil solfato, acido lipoico ....
Esistono invece studi contrari sulla glutammina : questa non ha bisogno di picchi insulinici per esser veicolata.
Sulla gluta non credo in modo assoluto all'effervescenza (e su questo sono MOLTO PIU' RISOLUTO A NON CAMBIARE IDEA) in quanto questa non ha problemi di digeribilità.
Il problema della gluta è un altro (se problema si può chiamare) : viene usata in modo diffuso dal nostro corpo una volta digerita. Il sistema immunitario, le cellule delle pareti intestinali, i muscoli .... etc .... etc... una buona parte non arriva alla nostra destinazione d'elezione.
Per finire ... il carico della crea presuppone un suo periodo di utilizzo più breve. Io preferisco un uso più prolungato (quindi con 'saturazione' del muscolo più a lunga scadenza) senza carico : ma, vista la premessa, siamo sicuri che il carico a muscoli non saturi e poi un breve periodo sia più pericoloso di minori dosi per un periodo più lungo ?
... ma questo era proprio un altro post ...
Ciao
MikeCommenta
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La creatina citrato è un sistema utile per avere un livello alto di creatina nel sangue nel momento di massimo utilizzo.Cio non avviene con un'assunzione pari o magiore di creatina monoidrato nello stesso momento.
Il costo è sicuramente più alto , a causa della minor commercializzazione della materia prima (Cr cit) rispetto al più diffuso (Cr mon) , inoltre la produzione della citrato è di brevvetto mondiale della Degussa Bioactives , ex Flamma (Bergamo) da cui hanno rilevato i diritti e la produzione , pertanto tutta quella circolante nel mondo appartiene alla Degussa (FSI-EAS-PROACTION-SYFORM).
A mio avviso la praparazione in bustine di monodose con creatina citrato , tampone e un pizzico di destrosio è un modo molto veloce ed mmediato di assumere un prodotto ergogenico in funzione dell'allenamento o della gara e quindi troverà su una nicchia di atleti un maggior riscontro rispetto all'utilizzo della più economica monodirato che resta sempre testata ed efficace.Jacopo Z.
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