SAN T2 Extreme

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  • LARRY SCOTT
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    SAN T2 Extreme

    Mi intriga molto come prodotto, davvero tecnico...qualcuno l'ha provato?
    Effetti? Sensazioni? Risultati?
  • fenix91
    Never Never Never Give Up
    • Oct 2007
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    #2
    Contiene sia 3,3'-diiodo-l-tironina che 3,5-diiodo-l-tironina, due metaboliti degli ormoni tiroidei, Tiroxina (T4) e Triiodotironina (T3), denominati anche con la sigla T2 (3,5-T2 e 3,3'-T2). Ciò che differenzia questi composti è il numero e la posizione degli atomi di Iodio (I) sui due anelli aromatici delle molecole dell’aminoacido Tirosina. La 3,3’ diiodo-l-tironina presenta due atomi di Iodio in posizione rispettivamente 3 e 3’ (il ‘ indica la numerazione del secondo anello) degli anelli aromatici della tirosina, mentre il 3,5-T2 presenta i due atomi di iodio in posizione 3 e 5, a differenza degli ormoni tiroidei T3 e T4 che presentano rispettivamente 3 e 4 atomi di Iodio. La 3,3’ diiodo-l-tironina (o 3,3’-T2) e la 3,5-diiodo-l-tironina (o 3,5-T2) agiscono in maniera molto simile agli ormoni tiroidei, stimolando l’ossidazione mitocondriale degli acidi grassi e la termogenesi nel muscolo scheletrico e nel tessuto adiposo bruno (incrementando la sintesi di proteine disaccoppianti - UCP), incrementando il ritmo metabolico basale, la lipolisi e la glicolisi, nonchè sensibilizzando l'organismo all'azione delle catecolammine (tramite aumentata sintesi di recettori adrenergici) . Tuttavia l’efficacia del 3,3’-T2 non è supportata da letteratura scientifica come lo è invece il 3,5-T2, di cui si parla in diversi studi. C’è però un vantaggio a favore del 3,3’-T2, ovvero quest’ultimo non dovrebbe sopprimere i livelli di TSH (il TSH è un ormone proteico secreto dall’ipofisi per stimolare la tiroide a produrre T3 e T4, regolato da un meccanismo di feedback negativo, ovvero più è elevata la concentrazione di ormoni tiroidei nel sangue, meno TSH sarà prodotto e di conseguenza meno ormoni tiroidei), a differenza del 3,5 T2 che sicuramente è più efficace, ma gli studi sulla sua potenziale azione soppressiva sono contrastanti.
    Ovviamente, essendo efficace, il 3,5-T2 stà pian piano scomparendo dal mercato dei supplements, per essere rimpiazzato dal "cugino" 3,3'-T2, più sicuro ma molto meno efficace (se non totalmente inutile).
    Io per esperienza personale (ho utilizzato diversi prodotti contenenti sia 3,3’ che 3,5-T2), posso dire di non aver mai sperimentato alcun rebound metabolico dopo aver terminato l’assunzione di questi composti. Tuttavia è bene utilizzarli con cognizione di causa e mai oltre i periodi consigliati dalle case produttrici (i potenziali effetti soppressivi infatti potrebbero verificarsi soprattutto a lungo termine), ciascuno di noi è diverso e potrebbe reagire in maniera differente a queste molecole, perciò occhio. Un classico effetto collaterale di questi prodotti (soprattutto del 3,5-T2) è la letargia, dovuta al maggiore consumo di energia a causa di un incremento metabolico, ma non tutti sperimentano questo side (al contrario c’è chi si sente più “attivo”). Alcuni consigliano nel post-"ciclo" l'utilizzo di guggulsteroni e tirosina, per velocizzare la ripresa dell'attività tiroidea (qualora ci sia stata una soppressione dell'asse ipotalamo-ipofisi-tiroide).
    Infine, senza scendere nel dettaglio, questi composti (così come i veri e propri ormoni tiroidei) accelerano il turnover (“ricambio”) proteico, velocizzando sia i processi catabolici ma anche quelli anabolici; inoltre la somministrazione di 3,5-T2 ma non del 3,3’-T2 incrementa i livelli plasmatici di GH.



    3,5-diiodo-L-thyronine powerfully reduces adiposity in rats by increasing the burning of fats.
    Lanni A, Moreno M, Lombardi A, de Lange P, Silvestri E, Ragni M, Farina P, Baccari GC, Fallahi P, Antonelli A, Goglia F.
    Source

    Dipartimento di Scienze della Vita, Seconda Università di Napoli, Caserta, Italy. antonia.lanni@unina2.it
    Abstract

    The effect of thyroid hormones on metabolism has long supported their potential as drugs to stimulate fat reduction, but the concomitant induction of a thyrotoxic state has greatly limited their use. Recent evidence suggests that 3,5-diiodo-L-thyronine (T2), a naturally occurring iodothyronine, stimulates metabolic rate via mechanisms involving the mitochondrial apparatus. We examined whether this effect would result in reduced energy storage. Here, we show that T2 administration to rats receiving a high-fat diet (HFD) reduces both adiposity and body weight gain without inducing thyrotoxicity. Rats receiving HFD + T2 showed (when compared with rats receiving HFD alone) a 13% lower body weight, a 42% higher liver fatty acid oxidation rate, appoximately 50% less fat mass, a complete disappearance of fat from the liver, and significant reductions in the serum triglyceride and cholesterol levels (-52% and -18%, respectively). Thyroid hormones and thyroid-stimulating hormone (TSH) serum levels were not influenced by T2 administration. The biochemical mechanism underlying the effects of T2 on liver metabolism involves the carnitine palmitoyl-transferase system and mitochondrial uncoupling. If the results hold true for humans, pharmacological administration of T2 might serve to counteract the problems associated with overweight, such as accumulation of lipids in liver and serum, without inducing thyrotoxicity. However, the results reported here do not exclude deleterious effects of T2 on a longer time scale as well as do not show that T2 acts in the same way in humans.



    3,5-Diiodo-L-thyronine rapidly enhances mitochondrial fatty acid oxidation rate and thermogenesis in rat skeletal muscle: AMP-activated protein kinase involvement.
    Lombardi A, de Lange P, Silvestri E, Busiello RA, Lanni A, Goglia F, Moreno M.
    Source

    Università degli Studi del Napoli, Federic II, Napoli, Italy.
    Abstract

    Triiodothyronine regulates energy metabolism and thermogenesis. Among triiodothyronine derivatives, 3,5-diiodo-l-thyronine (T(2)) has been shown to exert marked effects on energy metabolism by acting mainly at the mitochondrial level. Here we investigated the capacity of T(2) to affect both skeletal muscle mitochondrial substrate oxidation and thermogenesis within 1 h after its injection into hypothyroid rats. Administration of T(2) induced an increase in mitochondrial oxidation when palmitoyl-CoA (+104%), palmitoylcarnitine (+80%), or succinate (+30%) was used as substrate, but it had no effect when pyruvate was used. T(2) was able to 1) activate the AMPK-ACC-malonyl-CoA metabolic signaling pathway known to direct lipid partitioning toward oxidation and 2) increase the importing of fatty acids into the mitochondrion. These results suggest that T(2) stimulates mitochondrial fatty acid oxidation by activating several metabolic pathways, such as the fatty acid import/beta-oxidation cycle/FADH(2)-linked respiratory pathways, where fatty acids are imported. T(2) also enhanced skeletal muscle mitochondrial thermogenesis by activating pathways involved in the dissipation of the proton-motive force not associated with ATP synthesis ("proton leak"), the effect being dependent on the presence of free fatty acids inside mitochondria. We conclude that skeletal muscle is a target for T(2), and we propose that, by activating processes able to enhance mitochondrial fatty acid oxidation and thermogenesis, T(2) could play a role in protecting skeletal muscle against excessive intramyocellular lipid storage, possibly allowing it to avoid functional disorders.





    Effect of 3,5-diiodo-L-thyronine on thyroid stimulating hormone and growth hormone serum levels in hypothyroid rats.
    Moreno M, Lombardi A, Lombardi P, Goglia F, Lanni A.
    Source

    Dipartimento di Chimica, Facoltà di Scienze, Università degli Studi di Salerno, Italy.
    Abstract

    We have investigated the biological effects of physiological doses of 3,5-diiodo-L-thyronine (3,5-T2) and 3,3'-diiodo-L-thyronine (3,3'-T2) (at doses from 2.5 to 10 microg/100 g BW) on serum TSH and GH levels in rats made hypothyroid by propylthiouracil and iopanoic acid administration. In such animals deiodinase activities were inhibited and thyroid hormones serum levels strongly reduced. The effects of T2s were compared with those elicited by 3,5,3'-triiodo-L-thyronine (T3) (2.5 microg/100 g BW).The serum TSH level was much greater in hypothyroid rats than in euthyroid ones. T3 administration suppressed TSH by 88% compared to control (i.e, the level in hypothyroid rats); it thus reached a value not significantly different from that seen in the euthyroid rats. 3,5-T2 produced a similar effect, suppressing the TSH level by about 75% compared to control; it thus reached values not significantly different from those of the euthyroid and T3-treated rats. By contrast, 3,3'-T2 had no effect on TSH, whatever the dose. The serum GH level was much lower in hypothyroid rats than in euthyroid ones. T3 administration increased the GH level by about 5-fold, restoring it to the value seen in euthyroid rats. 3,5-T2-treated hypothyroid rats, at all the doses used (from 2.5 to 10 microg/100 g BW), showed increased serum GH levels: at a dose of 10 microg/100 g BW the level reached a value about 5-fold higher than that in hypothyroid rats. This value was not significantly different from those of euthyroid and T3-treated rats. 3,3'-T2 did not affect GH levels whatever the dose. Thus, 3,5-T2 (but not 3,3'-T2) seems to mimic the effects of T3 on serum TSH and GH levels in rats.


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    • giuseppesole
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      #3
      Io, come dicevo in un 3D da me precedentemente aperto, ma che non ha avuto risposta, reagisco a questo integratore come non reagisco a nessun altro termogenico.
      Mi domando anche il perchè....

      Fenix, ma T3 e T4 sono meno efficaci?

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        #4
        Originariamente Scritto da giuseppesole Visualizza Messaggio
        Io, come dicevo in un 3D da me precedentemente aperto, ma che non ha avuto risposta, reagisco a questo integratore come non reagisco a nessun altro termogenico.
        Mi domando anche il perchè....

        Fenix, ma T3 e T4 sono meno efficaci?
        In che senso?


        Ringrazio Fenix per la risposta esaustiva.
        Quindi il 3,5 sopprime il TSH, o per lo meno pare limitarne la produzione...
        Last edited by Ospite; 09-03-2013, 22:16:23.

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        • fenix91
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          #5
          Originariamente Scritto da giuseppesole Visualizza Messaggio
          Io, come dicevo in un 3D da me precedentemente aperto, ma che non ha avuto risposta, reagisco a questo integratore come non reagisco a nessun altro termogenico.
          Mi domando anche il perchè....

          Fenix, ma T3 e T4 sono meno efficaci?
          Assolutamente no, o meglio, probabilmente lo è il T4 (tiroxina o tetraiodotironina), che rappresenta la forma "inattiva" (in realtà possiede diverse funzioni anche lui) dell'ormone tiroideo vero e proprio, ovvero il T3 (triiodotironina). Tuttavia, la tiroide produce molto più T4 che T3 e quest'ultimo deriva in gran parte dalla conversione periferica del T4, ad opera dell'enzima 5' deiodinasi.


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            #6
            Entrambe le molecole erano presenti nel primo Lipo 6 Black (2008-2010), il termo più efficace mai creato (secondo me)...

            Last edited by Ospite; 09-03-2013, 22:27:16.

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            • thehammer
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              #7
              Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
              In che senso?


              Ringrazio Fenix per la risposta esaustiva.
              Quindi il 3,5 sopprime il TSH, o per lo meno pare limitarne la produzione...
              ma la tiroxina non viene presa in casi di ipotiroidismo?

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              • giuseppesole
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                #8
                Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
                In che senso?


                Semplice: dimagrisco più velocemente che con altri integratori (compresi gli eccitanti).



                Originariamente Scritto da fenix91 Visualizza Messaggio
                Assolutamente no, o meglio, probabilmente lo è il T4 (tiroxina o tetraiodotironina), che rappresenta la forma "inattiva" (in realtà possiede diverse funzioni anche lui) dell'ormone tiroideo vero e proprio, ovvero il T3 (triiodotironina). Tuttavia, la tiroide produce molto più T4 che T3 e quest'ultimo deriva in gran parte dalla conversione periferica del T4, ad opera dell'enzima 5' deiodinasi.

                Quindi, rimanendo sui prodotti San, il T3 (che non ho testato) dovrebbe essere più efficace del T2 Extreme, giusto?

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                  #9
                  In teoria sarebbero da associare e/o alternare, oppure la SAN stessa consiglia come ''pct'' T3 (che se non erro ha come ingredienti base i guggul) e tirosina a dosaggi generosi.

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                  • fenix91
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                    #10
                    Originariamente Scritto da giuseppesole Visualizza Messaggio
                    Semplice: dimagrisco più velocemente che con altri integratori (compresi gli eccitanti).






                    Quindi, rimanendo sui prodotti San, il T3 (che non ho testato) dovrebbe essere più efficace del T2 Extreme, giusto?
                    Ma secondo te il T3 della SAN si chiama così perchè contiene davvero T3? Magari fosse così..

                    Il T3 è esclusivamente a base di guggulsteroni, che supportano la funzionalità tiroidea endogena. Tra guggulsteroni e T2 non c'è storia riguardo l'efficacia (il T2 è nettamente superiore), tuttavia, come detto da Larry, può essere utile utilizzare il T3 della SAN dopo un "ciclo" di prodotti contenenti 3,5 e 3,3'-diiodo-l-tironina (come appunto il T2 SAN), per velocizzare la ripresa dell'attività tiroidea, nell'eventualità che questa sia stata alterata.


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                      #11
                      Per quel che costa il T3 San (mi pare intorno ai 22 euro), io farei in tutti i casi l'aggiunta al termine del T2 Xtreme...che comunque andrebbe ovviamente dosato a scalare, in fase di fine ciclo.
                      A me le due tironine non han mai dato feedback negativo, però sarebbe comunque meglio tamponare con i guggul del T3 San, per sicurezza.
                      Last edited by Ospite; 10-03-2013, 17:16:25.

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                      • giuseppesole
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                        #12
                        Quindi bisognerebbe fare un ciclo di T2 Extreme, subito seguito da uno di T3?

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                          #13
                          Si io farei (anzi, verso maggio/giugno farò) così.

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                          • Mork
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                            #14
                            Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
                            Si io farei (anzi, verso maggio/giugno farò) così.
                            interessa pure a me, ho visto che è finito comunque farò come te larry lo prendero a maggio/giugno

                            Originariamente Scritto da marcokrt 1984
                            Se mi interessa, so anche fingermi al vostro livello...
                            Originariamente Scritto da anto96ss
                            Mh, comunque vorrei sentire prima i pareri degli altri che erano intervenuti prima, Ramos, ​Body80 e gli altri

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                            • White
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                              #15
                              lo assumerete senza analisi ormonali?
                              sia pre che post trattamento.

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