La carnitina non funziona

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  • blindevil7
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    • alla ricerca dell'iperplasia
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    #16
    gli integratori "integrano" come dice la parola stessa: finchè gli altri parametri fondamentali ( alimentazione, allenamento e riposo ) non sono settati in modo opportuno, il risultato non è apprezzabile
    Diario

    http://www.bodyweb.com/forums/thread...Blindevil-Elan

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    • The Beast
      Bodyweb Advanced
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      #17
      Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
      cosa ti aspetti dalla carinitina per dire che è inutile?
      Mi aspettavo un minimo di efficacia o a livello energetico o in termini di liposi.. che sono i feed che vengono di solito dati per questo supplemento. Ma differenze tra l'uso ed il non uso non ce ne sono, quindi è un supplemento INUTILE. Come è stato giustamente detto gli integratori INTEGRANO una dieta ed allenamento bilanciati ma se i benefici sono nulli ovvio che siano supplementi inutili. Il non averne riscontrato sides nonsignifica che sia invece utile a qualcosa.
      Originariamente Scritto da Gandhi
      all'orto mettendo un secchio di pomodori in macchina ho subito una sub-lussazione della spalla sx,sfermo 3 mesi per recuperarla e ricominiciare con la palestra in maniera blanda

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      • Luigi 87
        Bodyweb Advanced
        • Sep 2007
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        • Parma
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        #18
        E' troppo generico "non sentire" niente... anche i BCAA il 95% delle persone non si accorgerebbe se li assumesse oppure no...... eppure, hanno la loro funzione, comprovata.
        Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

        diario: ???? Road to the Evolution ????

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        • ilcatigamatti
          Bodyweb Senior
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          • a me casa
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          #19
          su di me funziona
          sigpic
          Originariamente Scritto da zajka
          sicuramente fa finta perché si saltano molti momenti e non si vede nemmeno che ingoia

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          • xymox
            THE GUARDIAN
            • Jun 2009
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            • New Center Gym (Pr)
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            #20
            Al di la della funzione "energetica"..in stack con caffeina,sul sottoscritto,ha funzionato pure meglio di certi famosi ed osannati "fatburners"
            sigpic

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            • odisseo
              Bodyweb Senior
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              #21
              Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio
              Mi aspettavo un minimo di efficacia o a livello energetico o in termini di liposi.. che sono i feed che vengono di solito dati per questo supplemento. Ma differenze tra l'uso ed il non uso non ce ne sono, quindi è un supplemento INUTILE. Come è stato giustamente detto gli integratori INTEGRANO una dieta ed allenamento bilanciati ma se i benefici sono nulli ovvio che siano supplementi inutili. Il non averne riscontrato sides nonsignifica che sia invece utile a qualcosa.
              ma la carnitina non ha una funzione energetica e c'entra niente con la lipolisi.
              "
              Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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              • xymox
                THE GUARDIAN
                • Jun 2009
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                #22
                Molto interessante questo 3d di mr.oat sull'argomento:http://www.bodyweb.com/threads/25592...%C2%B0*%C2%B0*
                sigpic

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                • LARRY SCOTT
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                  #23
                  Ma che senso ha dire "la carnitina non funziona"?
                  Primo, funziona per cosa? E' una sostanza coinvolta in una miriade di processi cellulari, non solo nel trasporto del grasso, ma anche in reazioni intracellulari e, in alcune sue forme, persino nel metabolismo degli androgeni.

                  Se il "funziona" è riferito al dimagrimento, beh...ovvio che assumere carnitina da sola senza un'adeguata alimentazione ipoglucidica/ipocalorica non ha senso, come non avrebbe senso assumere Lipo 6 Black o Animal Cut mangiando a pranzo dal Mc e cena con kebab e patatine ogni giorno.

                  Come tutti gli integratori, "funziona" se c'è l'ambiente adatto perchè ciò accada, e nel caso della diminuzione di grasso corporeo esattamente se c'è un deficit calorico, un'adeguata alimentazione funzionale a ciò, un allenamento pesi/cardio (ma anche solo uno dei due, perchè no...) e un profilo ormonale favorevole al tutto (dato peraltro dalla combinazione degli elementi prima citati).

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                  • Danielish
                    Bodyweb Senior
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                    #24
                    e allora a cosa serve?

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                    • PrinceRiky
                      Bodyweb Senior
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Danielish Visualizza Messaggio
                      e allora a cosa serve?
                      valutare un integratore è tra le cose più complesse di questa disciplina. se non percepiamo gli effetti di un integratore, nella stragrande maggioranza del casi è colpa nostra che o non sappiamo cosa aspettarci, o non siamo in condizioni di sfruttarlo, o lo sfruttiamo male.

                      la creatina è l'esempio lampante di come un soggetto in condizioni favorevoli reagisca benissimo e un soggetto in condizioni non favorevoli reagisca malissimo.

                      la carnitina è uno degli integratori più utili per un soggetto non professionista, perché fornisce al corpo un surplus in alcune attività metaboliche cruciali come la gestione dell'energia e di determinati ormoni.

                      è chiaro che se dai 50mg di carnitina a mia nonna non succederà niente. con tutto il rispetto, ma in questa discussione stiamo facendo chiacchiere da bar, cose del livello "le proteine fanno male ai reni" etc.

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                      • GS1
                        Bodyweb Advanced
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                        #26
                        funziona invece: alc 6 gr die divisa. Logico ci si deve anche mettere a dieta..eh!
                        "Success is not the key to happiness. Happiness is the key to success. If you love what you are doing, you will be successful." - H C

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                        • Luigi 87
                          Bodyweb Advanced
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                          #27
                          Prima che qualcuno parta con subito con 6 grammi, direi che è meglio iniziare con 2-3 grammi divisi in 4-6 dosi...

                          Presa a mattina appena svegliati, a stomaco vuoto... è difficile non "sentire" niente... mi riferisco all'ALC
                          Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

                          diario: ???? Road to the Evolution ????

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                          • GS1
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                            • dove il sole arriva dopo le 11am
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                            #28
                            giusto.
                            "Success is not the key to happiness. Happiness is the key to success. If you love what you are doing, you will be successful." - H C

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                            • the_drifter
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                              #29
                              Originariamente Scritto da Luigi 87 Visualizza Messaggio
                              Prima che qualcuno parta con subito con 6 grammi, direi che è meglio iniziare con 2-3 grammi divisi in 4-6 dosi...

                              Presa a mattina appena svegliati, a stomaco vuoto... è difficile non "sentire" niente... mi riferisco all'ALC
                              io arrivai sui 5gr al giorno di ALCAR, mi sembra di ricordare...effetti veramente minimi in tutti i fronti sui quali dovrebbe agire.

                              a sfavore posso dire che il triangolo alimentazione/allenamento/riposo per me è sempre stato settato nel migliore dei modi a prescindere dall'integrazione.
                              a favore ripeto che io personalmente sento poco un po' tutto: creatina, stimolanti/thermo, alc, arginina/citrullina...mi riservo il giudizio sull'alanina che ancora è presto per esprimermi.

                              c'è anche da dire che molti si aspettano subito chissà cosa da una nuova supplementazione quando in realtà gli effetti andrebbero valutati su periodi medio/lunghi, su assunzioni rilevanti e - come già detto - previo settaggio delle cose davvero fondamentali.
                              errore che ho fatto anch'io in passato.
                              personalmente credo che anche da ciò nasca il successo, specie tra youngsters, dei preWO: nella maggioranza dei casi fanno sentire a bomba il loro effetto, salvo poi crashare o saturare in tempi brevi.
                              ma è un altro discorso.
                              I knew all the rules but the rules did not know me
                              My log: evolve or die
                              sigpic

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                              • fenix91
                                Never Never Never Give Up
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                                #30
                                La carnitina è un derivato aminoacidico, deriva da una tri-metilazione e un'ossigenazione dell'aminoacido lisina, ma per la biosintesi richiede anche l'aminoacido metionina come donatore di gruppi metilici (CH3), biosintesi che avviene a livello epatico.
                                La carnitina è fondamentale nell'utilizzo degli acidi grassi a scopo energetico (beta-ossidazione), ma non centra nulla con la lipolisi. La lipolisi è il processo con cui una molecola di lipide, composta da una molecola di glicerolo esterificato con tre molecole di acidi grassi, viene scissa nei suoi componenti, ovvero glicerolo e acidi grassi. Il glicerolo è utilizzato a livello epatico per la sintesi di glucosio (glucogenesi), mentre gli acidi grassi vengono ossidati (in un processo detto beta-ossidazione) per fornire energia a livello dei mitocondri, organelli cellulari deputati all'ossidazione delle molecole per ricavarne energia (ATP e calore). I mitocondri presentano due membrane, una esterna ed una interna; la membrana interna è altamente selettiva nei confronti dell'ingresso/fuoriuscita di molecole. Anche gli acidi grassi, a parte poche eccezioni (come i cosiddetti MCT, acidi grassi a media catena), non possono attraversare liberamente la membrana mitocondriale interna, perciò è necessario un "carrier", un trasportatore che li veicoli all'interno dei mitocondri, dove verranno ossidati. Questo trasportatore è rappresentato dalla molecola della carnitina, molecola che possiede uno specifico carrier intermembrana (carnitina translocasi) che le consente di attraversare la membrana mitocondriale interna. La carnitina tramite l'enzima CAT1 (carnitina acil-transferasi 1) si "carica" delll'acido grasso tramite un'esterificazione e lo trasporta all'interno del mitocondrio, dove lo rilascia tramite l'enzima CAT 2, destinandolo alla beta-ossidazione.
                                Il trasporto degli acidi grassi all'interno dei mitocondri rappresenta la "tappa limitante" del processo ossidativo, ovvero la tappa da cui dipendono la velocità e l'efficenza dell'intero processo della beta ossidazione e quindi dell'utilizzo energetico degli acidi grassi (questa è anche la prima tappa che viene inibita in condizioni di lipogenesi). Risulta evidente che la carnitina ha un ruolo essenziale nell'ossidazione degli acidi grassi, ed un suo deficit può causare accumulo di grassi (steatosi) nei tessuti che "preferiscono" gli acidi grassi come fonte energetica, come il cuore o le fibre muscolari rosse.
                                L'integrazione di carnitina quindi, rappresenta un valido aiuto durante diete ipocaloriche volte al dimagrimento (ma anche in diete normo/ipercaloriche con elevate quantità di grassi, come ad esempio la metabolica), poichè aumentandone le concentrazioni si facilita l'utilizzo degli acidi grassi a scopo energetico.
                                Esistono diverse forme di carnitina, tra cui l'ALC (acetil-carnitina) che presenta un gruppo acetilico grazie al quale è in grado di attraversare la barriera ematoencefalica e raggiungere il sistema nervoso centrale, dove influenza numerose altre importanti funzioni, neurologiche e anche ormonali; la l-carnitina l-tartrato, che aumenta l'espressione dei recettori per gli androgeni.
                                E' comunque scontato che se si vuole ottenere un dimagrimento, il deficit calorico è il fattore più importante in assoluto, non lo sono nè la lipolisi, nè l'ossidazione degli acidi grassi.
                                Inoltre è sbagliato dare un giudizio su un integratore se non si sà nemmeno a cosa serva o se ci si aspettano miracoli, non solo, ma integratori come la carnitina vanno utilizzati nel lungo termine per poter esprimere un giudizio, giudizio che a mio parere, solo persone con una certa esperienza di allenamento/dieta/integrazione alle spalle possono dare.
                                Last edited by fenix91; 17-03-2012, 21:18:53.


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