Primo piano di integrazione

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  • Sdonaz
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    Primo piano di integrazione

    Vorrei qualche parere su questo piano di integrazione:
    sono alto 182cm peso 67Kg e ho 23 anni

    Giorni ON:
    Appena sveglio: 3g di crea + 10g di brioschi
    dopo 20'': 30g di whey

    pre-work: 3g di crea + 3g di Bcaa + 10g di brioschi

    post-work: 4g di crea + 4g di Bcaa + 50g di destrosio
    dopo 20'': 30g di whey + 40g di maltodestrine + 1 banana

    Giorni OFF:
    Appena sveglio: 3g di crea + 10g di brioschi
    dopo 20'': 30g di whey

    metà pomeriggio: 3g di crea + 10g di brioschi
  • brosgym
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    #2
    Si può andare....ma visto il peso mangia!!!!
    Ingegnere biochimico
    Tecnologo alimentare
    Nutrizionista sportivo
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    Personal trainer
    Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
    Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
    Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
    Consulente FIT, FIGC e WKF
    Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
    CONSULENZE ONLINE PERSONALIZZATE
    RICEVO IN STUDIO A IVREA, TRENTO, MONZA, MILANO, PADOVA, FIRENZE, ROMA, COSENZA E REGGIO CALABRIA

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    • simonLA
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      #3
      Originariamente Scritto da Sdonaz Visualizza Messaggio
      Vorrei qualche parere su questo piano di integrazione:
      sono alto 182cm peso 67Kg e ho 23 anni

      Giorni ON:
      Appena sveglio: 3g di crea + 10g di brioschi
      dopo 20'': 30g di whey

      pre-work: 3g di crea + 3g di Bcaa + 10g di brioschi

      post-work: 4g di crea + 4g di Bcaa + 50g di destrosio???
      dopo 20'': 30g di whey + 40g di maltodestrine + 1 banana????

      Giorni OFF:
      Appena sveglio: 3g di crea + 10g di brioschi
      dopo 20'': 30g di whey

      metà pomeriggio: 3g di crea + 10g di brioschi

      che ruolo avrebbe il destrosio immediatamente post wo... dopo 20min maltodex + banana??

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      • brosgym
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        #4
        Originariamente Scritto da simonLA Visualizza Messaggio
        che ruolo avrebbe il destrosio immediatamente post wo... dopo 20min maltodex + banana??
        Carbo ad alto IG ti dicono niente?
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        • Sdonaz
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          #5
          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
          Si può andare....ma visto il peso mangia!!!!
          io mangio e anche tanto! ho solo bisogno di un po di BB!!

          Originariamente Scritto da simonLA Visualizza Messaggio
          che ruolo avrebbe il destrosio immediatamente post wo... dopo 20min maltodex + banana??
          Me lo ha consigliato un utente esperto del forum! la banana "per i carb" l'ho aggiunta io, solamente per mettere qualcosa sotto i denti vista la fame postwo

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          • Sdonaz
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            • Mar 2010
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            #6
            Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
            Carbo ad alto IG ti dicono niente?
            infatti era proprio per quello! poi mi pare anke che fossero per innalzare il picco insulinico

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            • simonLA
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              #7
              Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
              Carbo ad alto IG ti dicono niente?
              si chiaro..ma non sarebbe meglio immediato post wo maltodex + destrosio 3:1 dopo 20/30min whey?
              stimolazione glicemica notevole...e pulita..senza i rallentamenti proteici
              Last edited by simonLA; 21-04-2010, 21:22:09.

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              • Sdonaz
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                #8
                ma che differenza c'è tra i due??

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                • brosgym
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                  #9
                  Originariamente Scritto da simonLA Visualizza Messaggio
                  si chiaro..ma non sarebbe meglio immediato post wo maltodex + destrosio 3:1 dopo 20/30min whey?
                  stimolazione glicemica notevole...e pulita..senza i rallentamenti proteici
                  Che ci siano situazioni migliori è indubbio, il vitargo sarebbe ancora meglio.

                  Dipende anche di quali maltodestrine stiamo considerando.

                  Comunque il destrosio è una buona scelta a menochè non dia problemi intestinali

                  Cosa intendi per rallentamenti proteici?
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                  • simonLA
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                    #10
                    Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                    Che ci siano situazioni migliori è indubbio, il vitargo sarebbe ancora meglio.

                    Dipende anche di quali maltodestrine stiamo considerando.

                    Comunque il destrosio è una buona scelta a menochè non dia problemi intestinali

                    Cosa intendi per rallentamenti proteici?
                    è piu una pignoleria..però l'assunzione delle pro in contemporanea con i carbo andrebbe a ad abbassare lo stimolo glicemico rispetto a quello che potermmo avere con il solo utilizzo dei carbo....il discorso vale anche x il vitargo..!

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                    • brosgym
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                      #11
                      Originariamente Scritto da simonLA Visualizza Messaggio
                      è piu una pignoleria..però l'assunzione delle pro in contemporanea con i carbo andrebbe a ad abbassare lo stimolo glicemico rispetto a quello che potermmo avere con il solo utilizzo dei carbo....il discorso vale anche x il vitargo..!
                      No Simo, mi dispiace correggerti di nuovo, le proteine aumentano lo stimolo di produzione di insulina se aggiunte ai carbo grazie all'azione delle incretine, per il vitargo il discorso è diverso, deve essere da solo per evitare di altrerare il favorevole equilibrio osmotico.
                      Last edited by brosgym; 22-04-2010, 18:22:53.
                      Ingegnere biochimico
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                        #12
                        Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                        No Simo, mi dispiace correggerti di nuovo, le proteine aumentano lo stimolo di produzione di insulina se aggiunte ai carbo grazie all'azione delle incretine, per il vitargo il discorso è diverso, deve essere da solo per evitare di altrerare il favorevole equilibrio osmotico.
                        eh che di devi dispiacere??..ahah

                        comunque gracias...sto cercando di imparare..

                        ps: ora bella lettura incretina

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                        • simonLA
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                          #13
                          Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                          No Simo, mi dispiace correggerti di nuovo, le proteine aumentano lo stimolo di produzione di insulina se aggiunte ai carbo grazie all'azione delle incretine, per il vitargo il discorso è diverso, deve essere da solo per evitare di altrerare il favorevole equilibrio osmotico.
                          giusto x tirare le somme dopo un po di letture...

                          allora il punto fondamentale come dici tu è il rilascio di incritine....

                          ma torno un po indietro..

                          i carboidrati da soli non stimolano la sintesi proteica muscolare dopo una sessione di allenamento. Il meccanismo che sta alla base della combinazione di proteine e carboidrati è che certi aminoacidi attivano il rilascio dell’insulina(ammino -> enzima -> INCRITINE), inibendo anche la secrezione di glucagone... l’insulina, a sua volta, favorisce l’assorbimento degli aminoacidi nei muscoli e attiva l’enzima che controlla la sintesi del glicogeno ...
                          quindi a questo punto abbiamo trattato il punto 1 sulla sintesi proteica..

                          punto 2:
                          E’ necessario rifornire di glicogeno per riparare completamente i muscoli e ripristinare l’energia nei muscoli allenati. quindi stimolo insulinico..rilascio..insulinemia...apporto di cho nei muscoli


                          ho ancora un po le idee annebbiate...allora...
                          fondamentalmente il carboidrato ad alto IG e la proteina/ammino in se aumentano l'indice g..enzimi e rilascio di insulina...insulinemia che porta ad un assorbimento immediato di glucosio nei muscoli( che poi va immagazzinato in glicogeno -> glicogeno sintasi udp ecc ecc)....
                          per quanto riguarda la sintesi proteica...il punto comune è l'insulinemia..permette il passaggio degli aminoacidi dal sanguei quali vanno a ricostituire la struttura proteica danneggiata dal wo...



                          ultima cosa...
                          in questo caso l'utente ha deciso di assumere
                          4g di crea + 4g di Bcaa + 50g di destrosio
                          dopo 20'': 30g di whey + 40g di maltodestrine + 1 banana

                          il destrosio stimola fortemente la secrezione insulinica...mentre le maltodestrine sono un po + basse..!!
                          il destro lo uso x l'insulina...la maltodestrina , alto peso molecolare.(bassa stimolazione insulinica)..saturazione veloce...
                          bcaa insulina e enzima sintesi pro

                          non sarebbe ideale accoppiare destrosio/malto e bcaa per stimolare al max l'insulina e sintesi proteica...x andare dopo 20" ad assumere whey ...???
                          Last edited by simonLA; 22-04-2010, 22:16:56.

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                          • brosgym
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                            Originariamente Scritto da simonLA Visualizza Messaggio
                            giusto x tirare le somme dopo un po di letture...

                            allora il punto fondamentale come dici tu è il rilascio di incritine....

                            ma torno un po indietro..

                            i carboidrati da soli non stimolano la sintesi proteica muscolare dopo una sessione di allenamento. Il meccanismo che sta alla base della combinazione di proteine e carboidrati è che certi aminoacidi attivano il rilascio dell’insulina(ammino -> enzima -> INCRITINE), inibendo anche la secrezione di glucagone... l’insulina, a sua volta, favorisce l’assorbimento degli aminoacidi nei muscoli e attiva l’enzima che controlla la sintesi del glicogeno ...
                            quindi a questo punto abbiamo trattato il punto 1 sulla sintesi proteica..

                            giusto ma ricorda che l'insulina innesca direttamente la sintesi proteica via mTor

                            punto 2:
                            E’ necessario rifornire di glicogeno per riparare completamente i muscoli e ripristinare l’energia nei muscoli allenati. quindi stimolo insulinico..rilascio..insulinemia...apporto di cho nei muscoli


                            ho ancora un po le idee annebbiate...allora...
                            fondamentalmente il carboidrato ad alto IG e la proteina/ammino in se aumentano l'indice g..enzimi e rilascio di insulina...insulinemia che porta ad un assorbimento immediato di glucosio nei muscoli( che poi va immagazzinato in glicogeno -> glicogeno sintasi udp ecc ecc)....
                            per quanto riguarda la sintesi proteica...il punto comune è l'insulinemia..permette il passaggio degli aminoacidi dal sanguei quali vanno a ricostituire la struttura proteica danneggiata dal wo...

                            vero, però ci sono altre due "situazioni", la prima funzione dell'aumento insulinico è inibire la produzione di cortislo che inevitabilmente si produce durante l'allenamento.

                            In questo momento (subito postwo), a cause dei fenomeni infaimmatori la sintesi proteica è inibita.

                            Perciò la priorità sono carbo ad alto IG e magari BCAA, per evitere ancora catabolismo e riinnescare la sintesi proteica (leucina) insieme all'insulina.



                            ultima cosa...
                            in questo caso l'utente ha deciso di assumere
                            4g di crea + 4g di Bcaa + 50g di destrosio
                            dopo 20'': 30g di whey + 40g di maltodestrine + 1 banana

                            il destrosio stimola fortemente la secrezione insulinica...mentre le maltodestrine sono un po + basse..!!
                            il destro lo uso x l'insulina...la maltodestrina , alto peso molecolare.(bassa stimolazione insulinica)..saturazione veloce...
                            bcaa insulina e enzima sintesi pro

                            non sarebbe ideale accoppiare destrosio/malto e bcaa per stimolare al max l'insulina e sintesi proteica...x andare dopo 20" ad assumere whey ...???
                            Le malto puoi metterle, ma comunque non sarebbero utilizzate subito, quindi puoi anche prenderle dopo insieme alle whey, non rischiando di avere troppa roba nell'intestino.
                            Ingegnere biochimico
                            Tecnologo alimentare
                            Nutrizionista sportivo
                            Zone Consultant
                            Personal trainer
                            Membro ACSM, SiNSEB, ISSN, SINU
                            Consulente sviluppo e caratterizzazione integratori
                            Docente di nutrizione ed integrazione nello sport presso SaNIS, ACS, 4MOVE ed EdiErmes
                            Consulente FIT, FIGC e WKF
                            Nutrizionista Benetton Treviso Rugby
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                            • simonLA
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                              #15
                              Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio
                              Le malto puoi metterle, ma comunque non sarebbero utilizzate subito, quindi puoi anche prenderle dopo insieme alle whey, non rischiando di avere troppa roba nell'intestino.
                              indicativamente, grazie alla riattivazione della leucina...quanto tempo è necessario x aver una totale attività sintetica ???? 20-30min?

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