Assumere creatina con latte?!

[brosgym]

Mai assumere aminoacidi e derivati con il latte... non vanno per niente d'accordo...
Altra cosa... tutti gli studi indipendenti (quelli senza deviazioni da parte di aziende del settore!!!) riportano dati con la monoidrato... gli altri studi sono controllati dalle aziende...
Prendete la creatina solo in concomitanza degli allenamenti... da fermi non serve a nulla... se non nutrire i ratti della vostra biologica
mao

O stai scherzando o devi leggerne un pò di più di studi, per nn parlare delle esperienze personali.
Tutti gli studi, a dosi variabili, riportano assunzione giornaliera.

No no... la creatina non viene utilizzata se non sotto sforzo... il corpo è una macchina incredibile... utilizza le cose che servono mentre scarta tutto ciò che ritiene superfluo... per fortuna...
mao

La creatina viene utilizzata in ogni attimo della nostra vita!!
Serve a ricaricare l'ATP....e qui bastava un buon libro di biochimica!

A pensarci ha senso...soprattutto considerando che il nostro corpo produce già circa 2 g di creatina al giorno (ma smette quando integriamo)

Lo scopo dell'assunzione di creatina sarebbe averne di più di quella che normalmente riusciamo a produrre.....nn smette affatto di produrne il nostro corpo quando si integra, si stacca perchè si downregolano i trasportatori e quindi nn entra più nei muscoli.

[brosgym]

Mai assumere aminoacidi e derivati con il latte... non vanno per niente d'accordo...
Altra cosa... tutti gli studi indipendenti (quelli senza deviazioni da parte di aziende del settore!!!) riportano dati con la monoidrato... gli altri studi sono controllati dalle aziende...
Prendete la creatina solo in concomitanza degli allenamenti... da fermi non serve a nulla... se non nutrire i ratti della vostra biologica
mao

Mi era sfuggito......hai studi per dire questo in assoluto?

[mao +Watt]

O stai scherzando o devi leggerne un pò di più di studi, per nn parlare delle esperienze personali.
Tutti gli studi, a dosi variabili, riportano assunzione giornaliera.



La creatina viene utilizzata in ogni attimo della nostra vita!!
Serve a ricaricare l'ATP....e qui bastava un buon libro di biochimica!



Lo scopo dell'assunzione di creatina sarebbe averne di più di quella che normalmente riusciamo a produrre.....nn smette affatto di produrne il nostro corpo quando si integra, si stacca perchè si downregolano i trasportatori e quindi nn entra più nei muscoli.

Ciao, il tuo mi pare un tono un pò polemico però adoro il confronto e tutti qui lo sanno...
Gli studi si dividono in due categorie... quelli pagati dalle aziende (un pò condizionati!) e quelli delle università (spesso indipendenti...)
La creatina viene utilizzata per dare movimento... (chiamalo come vuoi, utilizzo di atp o come ti pare!) quella prodotta ed assunta con un'alimentazione corretta è sufficiente per le normali funzioni... ovviamente in caso di sforzi, ripetuti, brevi ed intensi il dosaggio maggiorato può dare un incremento della performance... questo è appurato...
Gli studi indipendenti fatti una cifra di anni fa (prima che la creatina divenisse un business!!!!) provano che viene ritrovata a livello muscolare (test fatto tramite biopsia muscolare!) in maggior quantità solo quando i muscoli sono stati sottoposti a sforzo.. i muscoli a riposo non hanno dato risultati differenti...come se non li fosse assunta
Quindi se tu sei seduto in ufficio il tuo corpo tenderà a scartarla... per fortuna...
Il nostro organismo scarta tutte le sostanze in eccesso e dannose per lo stesso pena dei sovraccarichi pericolosi per la sopravvivenza di un sistema equilibrato!!! Chi pensa di considerare l'organismo come una banca da caricare... rimarrà deluso...
Infatti, come hai scritto tu stesso, l'organismo si autoregola... sempre...
Ovvio che se un individuo assumesse dei catalizzatori (leggi farmaci... ) le cose sarebbero in parte diverse...
mao
nb: o proposito di libri di biochimica... +Watt è figlia del prof. Siliprandi... prova a vedere cosa ha scritto questo signore... magari scopri che stai studiando su uno dei suoi libri... ora... per chi lavori?

[brosgym]

Ciao, il tuo mi pare un tono un pò polemico però adoro il confronto e tutti qui lo sanno...
Gli studi si dividono in due categorie... quelli pagati dalle aziende (un pò condizionati!) e quelli delle università (spesso indipendenti...)
La creatina viene utilizzata per dare movimento... (chiamalo come vuoi, utilizzo di atp o come ti pare!) quella prodotta ed assunta con un'alimentazione corretta è sufficiente per le normali funzioni... ovviamente in caso di sforzi, ripetuti, brevi ed intensi il dosaggio maggiorato può dare un incremento della performance... questo è appurato...
Gli studi indipendenti fatti una cifra di anni fa (prima che la creatina divenisse un business!!!!) provano che viene ritrovata a livello muscolare (test fatto tramite biopsia muscolare!) in maggior quantità solo quando i muscoli sono stati sottoposti a sforzo.. i muscoli a riposo non hanno dato risultati differenti...come se non li fosse assunta
Quindi se tu sei seduto in ufficio il tuo corpo tenderà a scartarla... per fortuna...
Il nostro organismo scarta tutte le sostanze in eccesso e dannose per lo stesso pena dei sovraccarichi pericolosi per la sopravvivenza di un sistema equilibrato!!! Chi pensa di considerare l'organismo come una banca da caricare... rimarrà deluso...
Infatti, come hai scritto tu stesso, l'organismo si autoregola... sempre...
Ovvio che se un individuo assumesse dei catalizzatori (leggi farmaci... ) le cose sarebbero in parte diverse...
mao
nb: o proposito di libri di biochimica... +Watt è figlia del prof. Siliprandi... prova a vedere cosa ha scritto questo signore... magari scopri che stai studiando su uno dei suoi libri... ora... per chi lavori?

Partiamo dall'ultimo, nn conosco il prof.Siliprandi, ma io biochimica l'ho studiata sullo Strayer.

Tu su quale libro, visto quello che hai dichiarato prima:
"la creatina non viene utilizzata se non sotto sforzo"

Poi scusa tu parli di studi indipendenti e citi una marca di integratori...nn è un pò un controsenso?
Io nn sono dipendente, lavoro in proprio come nutrizionista.

Veiniamo alla creatina, posta qualche studio che afferma ciò che dici, e comunque per quanto riguarda la dipendenza dalle case produttrici, c'è un disclaimer a fine di ogni articolo in cui gli autori dichiarano di avere o no contatti con aziende e/o enti vari....se poi si dubita della veridicità, si deve dubitare di ogni studio.

Tutti i protocolli di assunzione di creatina, prevedono dosi giornaliere in modo da riempire le cellule muscolari e far si che durante l'attività fisica ne sia disponibile una maggiore quantità.

D'altra parte più di uno studio ha analizzato l'escrezione di creatinina che nn è variata quindi la creatina è stata ritenuta dall'organismo, visto che è idrosolubile o viene ritenuta dalla cellule o escreta.

Ancora nn è vero che il nostro organismo scarta le sostanze in eccesso se così fosse nn esisterebbero diabete ed obesità.

PS: tutto il rispetto per il prof. Siliprandi, seppur con una medline interessante, la sua ultima pubblicazione risale al 2001, e su argomenti totalmente diversi da quelli che stiamo discutendo.

Infine chiarimento su relazione AA-latte?

[PrinceRiky]

dite entrambi cose vere, cioè che la creatina se è assunta in periodi di sedentarietà, viene in gran parte espulsa perché il corpo non ritiene sia necessaria, tuttavia durante periodi di attività fisica intensa è ritenuta all'interno dei muscoli in attesa degli sforzi; ecco perché fasi di carico da sedentari sono poco efficaci, mentre lo sono quando il corpo già richiede maggiore utilizzo di quel metabolita.

[brosgym]

Mai assumere aminoacidi e derivati con il latte... non vanno per niente d'accordo...
Altra cosa... tutti gli studi indipendenti (quelli senza deviazioni da parte di aziende del settore!!!) riportano dati con la monoidrato... gli altri studi sono controllati dalle aziende...
Prendete la creatina solo in concomitanza degli allenamenti... da fermi non serve a nulla... se non nutrire i ratti della vostra biologica
mao

dite entrambi cose vere, cioè che la creatina se è assunta in periodi di sedentarietà, viene in gran parte espulsa perché il corpo non ritiene sia necessaria, tuttavia durante periodi di attività fisica intensa è ritenuta all'interno dei muscoli in attesa degli sforzi; ecco perché fasi di carico da sedentari sono poco efficaci, mentre lo sono quando il corpo già richiede maggiore utilizzo di quel metabolita.

Prince scusa ma se io leggo quella frase capisco che devo assumerla solo pre o post wo.....penso sia dato per scontato che ci alleniamo...o no ?!

[PrinceRiky]

Prince scusa ma se io leggo quella frase capisco che devo assumerla solo pre o post wo.....penso sia dato per scontato che ci alleniamo...o no ?!

bros tu hai ragione, perché sei stato più preciso e scientifico

cercavo solo di dire che il senso generale di quello che ha scritto mao è comunque corretto, anche se potrebbe essere frainteso.

(e comunque ci sono scuole di pensiero che ritengono la creatina utile solo nelle ore d'allenamento)

[brosgym]

[mao +Watt]

Sai perchè nn ci sono più studi del professore? Perchè non c'è più
Troppo spesso vedo persone fare carichi di creatina senza senso... questo non va bene... nonostante per me, ti garantisco, converrebbe molto...
Ero perplesso se darti gli studi o dirti quali di trovarli da te (che sarebbe la cosa migliore in realtà) ma lo scopo del forum e dei miei interventi non è ne quello di farmi pubblicità, ne quello di vantarmi delle cose che asserisco...ma semplicemente di aiutare ragazzi che come me sono appassionati e che vorrebbero un corpo bello, armonioso ma soprattutto in salute... quindi ora vedo di darti tutte le info che desideri...
Entrare troppo nei tecnicismi non ha senso in quanto qui di laureati e magari con phd non ce ne sono o, se ci sono, sono veramente pochini...
Dammi il tempo (purtoppo per me veramente poco...) e ti risponderò come meglio desideri...
Il fatto di citare l'azienda è perchè la cosa di dare info il più semplici, base ed essenziali possibile, fa parte della nostra mission... a costo di perderci qualcosa almeno all'inizio...
Un abbraccio
mao
ps: ricorda sempre lo spirito del forum, almeno, per come la vedo io... in dialetto da noi si dice: chi grida di più la vacca è sua... occhio a non cadere in questa trappola... se sbaglio ad esprimermi perdonami ma sono un "ruspante"

[mao +Watt]

Una piccola nota sulla faccenda del diabete e dell'obesità...
Purtoppo ( e per fortuna!) il nostro corpo ha un dna ed alcune volte si tratta di ereditarietà...
Poi ci sono fattori legati al malfunzionamento degli organi (tipo pancreas) che poi portano a patologie gravi quali il diabete ad esempio...
L'utilizzo errato di alimenti porta ad un malfunzionamento di tali organi che quindi mai più torneranno alle funzioni originarie (se non con l'ausilio di farmaci e/o alimentazioni particolari)... infatti tutti si è concordi nell'attività preventiva sui bambini...
Non è solo un problema di sovralimentazione, almeno io credo, ma di cattivo utilizzo di alcuni alimenti di elevato ig nel tempo...
Ovviamente come per la creatina, ci sono diverse scuole di pensiero... e diversi approcci "terapeutici"...
Se vuoi intervenire per approfondire l'argomento te ne sarei grato in quanto sei all'altezza di far capire a tutti quali sono i comportamenti da tenere per restare sani il più a lungo possibile...
Cerco sempre persone in gamba per fare la corretta informazione (va che non ti sto leccando... chi mi conosce sa che non lo farei mai!!!) e tu mi sembri molto in gamba...
Grazie per darmi modo di poter tenere discussioni di elevato valore informativo...mao

[brosgym]

Sai perchè nn ci sono più studi del professore? Perchè non c'è più
Troppo spesso vedo persone fare carichi di creatina senza senso... questo non va bene... nonostante per me, ti garantisco, converrebbe molto...
Ero perplesso se darti gli studi o dirti quali di trovarli da te (che sarebbe la cosa migliore in realtà) ma lo scopo del forum e dei miei interventi non è ne quello di farmi pubblicità, ne quello di vantarmi delle cose che asserisco...ma semplicemente di aiutare ragazzi che come me sono appassionati e che vorrebbero un corpo bello, armonioso ma soprattutto in salute... quindi ora vedo di darti tutte le info che desideri...
Entrare troppo nei tecnicismi non ha senso in quanto qui di laureati e magari con phd non ce ne sono o, se ci sono, sono veramente pochini...
Dammi il tempo (purtoppo per me veramente poco...) e ti risponderò come meglio desideri...
Il fatto di citare l'azienda è perchè la cosa di dare info il più semplici, base ed essenziali possibile, fa parte della nostra mission... a costo di perderci qualcosa almeno all'inizio...
Un abbraccio
mao
ps: ricorda sempre lo spirito del forum, almeno, per come la vedo io... in dialetto da noi si dice: chi grida di più la vacca è sua... occhio a non cadere in questa trappola... se sbaglio ad esprimermi perdonami ma sono un "ruspante"

Questo mi dispiace......
Nn dico che tu proponga le tue ragioni per motivi commerciali, altrimenti non diresti di consumare meno creatina...ma di più!

Il fatto è che molti studi seguono una linea, ad esempio quelli di Kraemer e Volek e portano a delle conclusioni.

Soprattutto nn danno problemi di salute, ad esempio c'è uno studio che ha monitorato l'assunzione di creatina, giornaliera in dose di 10g, per circa un anno, senza far registrare alcuna variazione di rilievo in parametri plasmatici e urinari, dunque male che vada non funziona ma male non fa, poi tossicità a lungo termine non ne è stata valutata, ma pensa a quanti farmaci sono stati ritirati dopo essere stati commercializzati anche per tempi lunghi.

Comunque, anche se non d'accordo con le tue idee, non posso che apprezzare il tuo approccio.

[mao +Watt]

Questo mi dispiace......
Nn dico che tu proponga le tue ragioni per motivi commerciali, altrimenti non diresti di consumare meno creatina...ma di più!

Il fatto è che molti studi seguono una linea, ad esempio quelli di Kraemer e Volek e portano a delle conclusioni.

Soprattutto nn danno problemi di salute, ad esempio c'è uno studio che ha monitorato l'assunzione di creatina, giornaliera in dose di 10g, per circa un anno, senza far registrare alcuna variazione di rilievo in parametri plasmatici e urinari, dunque male che vada non funziona ma male non fa, poi tossicità a lungo termine non ne è stata valutata, ma pensa a quanti farmaci sono stati ritirati dopo essere stati commercializzati anche per tempi lunghi.

Comunque, anche se non d'accordo con le tue idee, non posso che apprezzare il tuo approccio.

Ti ringrazio...
In effetti non ci sono studi che provino la tossicità ed io stesso sono convinto che, come tutte le cose vi è solo la ragione che può impedirci di farci male...
10 gr al giorno sono una quantità "tranquilla"...
Mi ricordo quando uscì la creatina... tutte le riviste del settore proponevano carichi di 30 gr, poi 20 gr per poi stare sui 5 gr al giorno...
Mi ricordo di uno studio che provava che dopo 3 giorni a 20 gr al giorno di creatina il 60% era nelle urine...
Io sto cercando, tramite i mezzi messi a disposizione, di aumentare il numero di persone che approccino lo sport alimentandosi al meglio e con la minor spesa possibile... solo così ci potrà essere una crescita di questo settore un pò compromesso...
Anche persone come te ne trarrebbero vantaggio sia a livello economico (purtroppo il vil denaro governa le nostre vite... senza ipocrisie varie!) ma soprattutto a livello di gratificazione personale... ho persone che dopo anni mi ringraziano per consigli di una banalità imbarazzante...
A presto...
mao

[DioBrando]

Se al poso della creatina mono si usasse la Krealka che dosaggi consigliate?
presa preWO e postWO nei giorni on
presa preColaz e preSpuntino nei giorni off

in + post work dovrei bervi assieme del destrosio?
essendo in capsule potrei usare meno acqua?

[mattspara]

ragazzi siccome non mi fido molto a prenderlo la mattina che dite se faccio cos¡

i giorni on :5gr pre wo con 15 gr di brioschi
5gr post wo con succo d'uva

giorni off:3 gr pranzo con 9g brioschi
3 gr prima di cena con 9g di brioschi

che ne dite????

il succo d'uva dove lo posso trovare perchè non penso esista con solo uva

[pelison]

ciao mattspara,

puoi trovarlo al supermercato, cerca nella sezione dei succhi di frutta. Ti posso assicurare che la "Rauch" lo fa!!!
Io prendo quello....

ciao