protodiscine

***CHEF*** · 06-01-2009, 15:20:31

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che ne pensate di un integrazione a base di protodiscine?

so benissimo che il tribulus non serve a niente, però pensavo che integrando direttamente con protodiscine estratte da esso qualcosa la ottengo,
in un ecommerce straniero ho trovato questo prodotto:
per capsula contiene
Protodioscin Extract (50%) from 100% natural dry fruit of Bulgarian Tribulus. 450mg

Soldi e tempo sprecati

***M K K*** · 06-01-2009, 15:22:26

come al solito , su qualcuno funziona su altri no ( io). imho molto meglio lo zma

**brontosaurus** · 06-01-2009, 15:25:20

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Soldi e tempo sprecati

ma non dovrebbero essere proprio le protodiscine l' elemento che da "potere" al tribulus?
premetto che ho la possibilità di assumerne svariati grammi al giorno, quindi non sarebbe un problema la quantità necessaria per ottenere l' effetto

**brontosaurus** · 06-01-2009, 15:27:19

Originariamente Scritto da M K K Visualizza Messaggio

come al solito , su qualcuno funziona su altri no ( io). imho molto meglio lo zma

si, lo ZMA l' ho assunto per due mesi, niente di eccezionale, però qualcosa la fa

***CHEF*** · 06-01-2009, 15:31:27

Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio

ma non dovrebbero essere proprio le protodiscine l' elemento che da "potere" al tribulus?
premetto che ho la possibilità di assumerne svariati grammi al giorno, quindi non sarebbe un problema la quantità necessaria per ottenere l' effetto

Mah assumendone svariati grammi al giorno uno potrebbe incorrere pure nella ginecomastia

**brontosaurus** · 06-01-2009, 15:39:23

Originariamente Scritto da CHEF Visualizza Messaggio

Mah assumendone svariati grammi al giorno uno potrebbe incorrere pure nella ginecomastia

ma la gine non viene da un eccesso di estrogeni?,
però se ho un eccesso di estrogeni vuol dire che prima di essi ho avuto anche molto testosterone (che poi ha aromatizzato), giusto?

non è che qualcuno di voi ha mai provato ad assumere in questo modo tribulus o protodiscine? mi farebbe piacere se riporta la sua esperienza..

ps: grazie delle risposte

, non vorrei sembrare polemico, ma sto cercando di capire

***CHEF*** · 06-01-2009, 15:43:51

Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio

ma la gine non viene da un eccesso di estrogeni?,
però se ho un eccesso di estrogeni vuol dire che prima di essi ho avuto anche molto testosterone (che poi ha aromatizzato), giusto?

non è che qualcuno di voi ha mai provato ad assumere in questo modo tribulus o protodiscine? mi farebbe piacere se riporta la sua esperienza..

ps: grazie delle risposte

, non vorrei sembrare polemico, ma sto cercando di capire

Io l'ho assunto una sola volta(un barattolo) e non ho notato nessun miglioramento(forza, durezza muscolare, aumento della libido).

***Sartorio*** · 06-01-2009, 15:56:18

Scusami ma cosa dovrebbe cambiare tra prendere un tribulus titolato al 50% di protodiscine ,ed un estratto di protodiscine al 50% proveniente dal tribulus?

**brontosaurus** · 06-01-2009, 20:36:39

Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio

Scusami ma cosa dovrebbe cambiare tra prendere un tribulus titolato al 50% di protodiscine ,ed un estratto di protodiscine al 50% proveniente dal tribulus?

bhè, non ho mai trovato un tribulus titolato al 50% di protodiscine, prendendo direttamente un integratore di protodiscine ho la certezza che l' ingrediente contenuto è principalmente quello, mentre se vai a vedere i vari trib in vendita ne trovi titolati al 90%di saponine, ma mai con così tante protodiscine

***Sartorio*** · 06-01-2009, 23:32:05

Non ci siamo capiti, tu hai preso un integratore contenente tribulus standardizzato per il 50% di protodiscine. Non esistono integratori di protodiscine. E'solo una saponina contenuta nella pianta.

Altrimenti si parla di sostanze di sintesi, di farmaci, e non di integratori.

Esistono svariati prodotti con quella percentuale, tra cui l'originale tribulus bulgaro (quello dei primi studi) ed il tribulus della reflex.

Riguardo gli effetti ne abbiamo già parlato diffusamente, la stimolazione endogena di ormoni è una strategia di integrazione perdente in partenza.

**brosgym** · 07-01-2009, 18:32:35

Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio

ma la gine non viene da un eccesso di estrogeni?,
però se ho un eccesso di estrogeni vuol dire che prima di essi ho avuto anche molto testosterone (che poi ha aromatizzato), giusto?

non è che qualcuno di voi ha mai provato ad assumere in questo modo tribulus o protodiscine? mi farebbe piacere se riporta la sua esperienza..

ps: grazie delle risposte

, non vorrei sembrare polemico, ma sto cercando di capire

Il tribulus e/o le protodiscine stimolano (o dovrebbero farlo) la secrzione di LH (ipofisi) che raggiunge i testicoli da li produzione di testosterone, se l'LH è alto può dare luogo direttamente ad estrogeni

***Sartorio*** · 07-01-2009, 19:46:04

La produzione di testosterone endogeno è rigidamente regolata (ma vale la stessa cosa per tutti gli ormoni).

Se qualcosa fa aumentare il testosterone, succedono due cose:

Il corpo smette di produrne, e l'eccesso viene convertito in estrogeni per ripristinare la condizione iniziale.

Questo avviene attraverso il solito meccanismo del feedback negativo.
Non solo, tanti estrogeni significano LH e FSH ridotti ai minimi termini.

La tua obiezione: "Se aumentano gli estrogeni significa che ha funzionato per il testosterone".

La mia risposta: E quindi? Un breve picco di testosterone non offre vantaggi concreti. E se provi a forzare la mano alzando esponenzialmente le quantità di tribulus otterrai solo l'aumento esponenziale dell'aromatasi, ed una mancata risposta a nuovi stimoli sull'ipofisi.

Quando un atleta assume testosterone esogeno, questo rimane in circolo per un periodo molto lungo (dipende in realtà dall'estere a cui è legato, es.: propinato 4 giorni circa, enantato circa 10 giorni) e questo permette gli aumenti di forza e massa tipici dei doped.

Un discutibile campo di utilizzo per questi prodotti è in recovery da farmaci od in tutti quei casi in cui ci sia una produzione endogena sotto la norma.
Ma non ho intenzione di aprire l'argomento, primo perchè è vietato, secondo perchè in recovery si usano prodotti più appropiati e certamente efficaci.