creatina (x zane)

[greatescape]

secondo te perche studiano modi sempre nuovi per veicolarla e migliorarla ??
e perche ci sono quelli che non rispèondono alla creatina o quelli che la tollerano male ???
dopo cerco gli studi che cmq si trovano dato che e' l'unica con tanti studi dietro e la piu riconosciuta ...

[iron89]

quindi per avere risultati dalla creatina che nn sia semplice monoidrato bisognerebbe fare un ciclo di almeno 3 mesi e poi magari staccare?da quello che ho letto....

[DjBaldux]

Be dalla mia esperienza ti posso dire che gia in un minor tempo vedi i risultati, io ho preso prima 8Kg in 2 mesi e qualcosa, e ora sto scendendo un pochino di peso(+7.5 dal peso iniziale), ma perchè sto perdendo un po della ritenzione idrica e un po della concentrazione di creatina nei muscoli. Io ho preso la monoidrata e ho preso per 2 settimane 11g giorni wo e 6g giorni riposo, e poi dopo le 2 settimane sono sceso a 6g giorni di palestra e 3 i giorni di riposo; insieme alla glutammina 5g pre e post WO e 5 la sera.

Ciao

[boss123]

cmq resta una cosa molto soggettiva..a me la ceo non sta facendo nulla o quasi ... ad un mio amico in palestra la krealkalyne non aveva fatto nulla adesso una la micronizzata e va benissimo...

puo' essere che a me la micronizzata non faccia nulla o la krealkalyne si..


ps: avevo letto (se dico su flex ridete??) che per un 20% degli atleti la crea (in generale) non fa effetto perchè a detta loro ne sono gia "saturi...pieni"

[DANIELS]

Si però se li hai letti dovresti averi i link, sulla ethil non si trova molto, sulla mono e quindi micronizzata acnhe troppi, di solito di ethil ne prendi di meno è probabilmente x questo che la tollerano meglio....però dire prova e vedi come va non è molto scientifico!
Il fatto che sia brevettata non significa niente! Vedi la liquida!!

intendevo proprio questo....

[greatescape]

non e' brevettata non ci sono brevetti sopra la cee e' diversa dalla liquida non c'entra niente e' sempre monoidratata di base ... c'e' la cee c'e' la creatina akg c'e' la creatina malata e tante altre .. sono leganti e' diverso
e' come con l'arginina aakg aee arginina malato ecc facile no ???

ecco un po da leggere

Creatine Ethyl Ester Info And Products
Absorbed Better Than Regular Creatine Monohydrate!
What is it and where does it come from?
Creatine Ethyl Ester HCL (CEE) is creatine monohydrate with an ester attached. Esters are organic compounds that are formed by esterification - the reaction of carboxylic acid and alcohols.
What does it do and what scientific studies give evidence to support this?
Regular creatine monohydrate has been shown effective at increasing lean muscle mass1,2,3,4, muscle strength5,6 and athletic performance.7,8
However, regular creatine monohydrate is absorbed poorly by the body - and its effectiveness is dependant upon the cells ability to absorb it. The poor absorption rate of regular creatine monohydrate requires the creatine user to ingest large dosages of creatine to achieve desired effect.
Because creatine draws water to the cell, and because most ingested creatine monohydrate is not absorbed, unabsorbed creatine will sit outside of the target cell with the water, and this will result in the "creatine bloat."
Long-term clinical studies have proven that creatine monohydrate is safe for use by persons free of medical complication9, but why would you want to ingest more creatine monohydrate than you have to simply because your creatine is inefficient?
Creatine ethyl ester is creatine monohydrate with an ester attached. The attachment of an ester is significant, because esters are found in the fat tissue of animals. But, why is this important? What role does this have in the absorption of creatine?
All substances that you put into your body will affect its operation. There are three ways that substances can affect a cells operation. They are:
Ligand binding to protein receptor sites.
Secondary messenger / metabotropic systems
Passive permeation of the cell wall via lipids
When a substance enters the body and affects the bodies operation, it is known as a ligand. The soma and dendrites of the cell have protein receptor sites to which ligands can bind. The process of a ligand binding with a receptor site is akin to a lock and key: only keys of a certain shape work with certain locks. When they work and cause the cells stimulation they are called agonists. When they block the cell from functioning they are called antagonists.
When a ligand binds with the receptor site of a target cell, the cell, in the simplest of cases, changes its shape, opens up its ion channels and changes its function. In so-called "secondary messenger" or metabotropic cells, the ligand binds with the receptor site and an internal protein known as a g-protein is released. This released protein then binds to an internal site inside of the cell, and then the cell changes its behavior by opening its ion channels. Cells that operate in this way are known as metabotropic cells because their operation requires metabolic energy.
Passive permeation is a process that describes the diffusion of a substance across a cell membrane through the use of lipids as transport mechanisms. Because no "work" is being done by the cell in this model, this model is called passive permeation.
Creatine monohydrate utilizes lipids to permeate the cell wall and enter the cell. Because of this, the esterification of creatine, and the presence of esters in animal fat tissue, becomes significant.
Creatine monohydrate is semi-lipopholic. This means that it inefficiently uses fat as a transport mechanism. The esterification of substances will increase their lipopholic abilities, and thus esterified creatine will use fat more efficiently to permeate the cell wall and exert its effects upon cellular function than its unesterified creatine monohydrate counterpart.
This means, simply, that not only will dosage requirements be lower, but the absorption of esterified creatine will be increased and the infamous "creatine bloat" will be eliminated!
Creatine Ethyl Ester HCL is an exceptionally soluble creatine resulting in advanced absorption, increased bioavailability, and stability. Instead of saturating your system in creatine and hoping for absorption, creatine ethyl ester directly penetrates the muscle cell resulting in 30 to 40 times more functional creatine. This means no more loading, bloating, cramping or dehydration. Most users notice a difference in their first dose.

[greatescape]

ho detto che ci sono integratori che possono essere presi tutti i giorni
3 mesi e' per fare uno schema alimentare e di integrazione adeguata per vedere risultati non e' che poi stacchi ..

[DANIELS]

Creatine Ethyl Ester Info And Products
Absorbed Better Than Regular Creatine Monohydrate!
What is it and where does it come from?
Creatine Ethyl Ester HCL (CEE) is creatine monohydrate with an ester attached. Esters are organic compounds that are formed by esterification - the reaction of carboxylic acid and alcohols.
What does it do and what scientific studies give evidence to support this?
Regular creatine monohydrate has been shown effective at increasing lean muscle mass1,2,3,4, muscle strength5,6 and athletic performance.7,8
However, regular creatine monohydrate is absorbed poorly by the body - and its effectiveness is dependant upon the cells ability to absorb it. The poor absorption rate of regular creatine monohydrate requires the creatine user to ingest large dosages of creatine to achieve desired effect.
Because creatine draws water to the cell, and because most ingested creatine monohydrate is not absorbed, unabsorbed creatine will sit outside of the target cell with the water, and this will result in the "creatine bloat."
Long-term clinical studies have proven that creatine monohydrate is safe for use by persons free of medical complication9, but why would you want to ingest more creatine monohydrate than you have to simply because your creatine is inefficient?
Creatine ethyl ester is creatine monohydrate with an ester attached. The attachment of an ester is significant, because esters are found in the fat tissue of animals. But, why is this important? What role does this have in the absorption of creatine?
All substances that you put into your body will affect its operation. There are three ways that substances can affect a cells operation. They are:
Ligand binding to protein receptor sites.
Secondary messenger / metabotropic systems
Passive permeation of the cell wall via lipids
When a substance enters the body and affects the bodies operation, it is known as a ligand. The soma and dendrites of the cell have protein receptor sites to which ligands can bind. The process of a ligand binding with a receptor site is akin to a lock and key: only keys of a certain shape work with certain locks. When they work and cause the cells stimulation they are called agonists. When they block the cell from functioning they are called antagonists.
When a ligand binds with the receptor site of a target cell, the cell, in the simplest of cases, changes its shape, opens up its ion channels and changes its function. In so-called "secondary messenger" or metabotropic cells, the ligand binds with the receptor site and an internal protein known as a g-protein is released. This released protein then binds to an internal site inside of the cell, and then the cell changes its behavior by opening its ion channels. Cells that operate in this way are known as metabotropic cells because their operation requires metabolic energy.
Passive permeation is a process that describes the diffusion of a substance across a cell membrane through the use of lipids as transport mechanisms. Because no "work" is being done by the cell in this model, this model is called passive permeation.
Creatine monohydrate utilizes lipids to permeate the cell wall and enter the cell. Because of this, the esterification of creatine, and the presence of esters in animal fat tissue, becomes significant.
Creatine monohydrate is semi-lipopholic. This means that it inefficiently uses fat as a transport mechanism. The esterification of substances will increase their lipopholic abilities, and thus esterified creatine will use fat more efficiently to permeate the cell wall and exert its effects upon cellular function than its unesterified creatine monohydrate counterpart.
This means, simply, that not only will dosage requirements be lower, but the absorption of esterified creatine will be increased and the infamous "creatine bloat" will be eliminated!
Creatine Ethyl Ester HCL is an exceptionally soluble creatine resulting in advanced absorption, increased bioavailability, and stability. Instead of saturating your system in creatine and hoping for absorption, creatine ethyl ester directly penetrates the muscle cell resulting in 30 to 40 times more functional creatine. This means no more loading, bloating, cramping or dehydration. Most users notice a difference in their first dose.

scusami, ma questo a me non mi dice proprio niente se non mi dai la fonte...

[greatescape]

scusami, ma questo a me non mi dice proprio niente se non mi dai la fonte...

non penserai mica che l'ho scritta io o qualcun'altro
non scrivo la fonte dato che questo forum ha un negozio dietro e l'ho preso da un altro sito di vendita

eccoti le reference cmq


REFERENCES
1. Racette SB. Creatine supplementation and athletic performance. J Orthop Sports Phys Ther. 2003 Oct;33(10):615-21.
2. Kreider, R.B., 1999. Dietary supplements and the promotion of muscle growth with resistance exercise. Sports Medicine 27:97-110.
3. Becque, M.D., et al. 2000. Effects of oral creatine supplementation on muscular strength and body composition. Medicine and Science in Sports and Exercise 32: 654-658.
4. Ingwal JS, Weiner CD, Morales MF, Davis E, Stockdale FE: Specificity of creatine in the control of muscle protein synthesis. J Cell Biol 63:145-151, 1974.
5. Rawson ES, Volek JS. Effects of creatine supplementation and resistance training on muscle strength and weightlifting performance. J Strength Cond Res. 2003 Nov;17(4):822-31.
6. Kambis KW, Pizzedaz SK. Short-term creatine supplementation improves maximum quadriceps contraction in women. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2003 Mar;13(1):87-96.
7. Gill ND, Hall RD, Blazevich AJ. Creatine serum is not as effective as creatine powder for improving cycle sprint performance in competitive male team-sport athletes. J Strength Cond Res. 2004 May;18(2):272-5.
8. Rawson, E.S., et al. 1999. Effects of 30 days of creatine ingestion in older men. European Journal of Applied Physiology 80: 139-144. 9. Sosin D.M., Sniezek J.E., Thurman D.J.. Incidence of mild and moderate brain injury in the United States, 1991. Brain Inj 1996 Jan;10(1):47-54.

se non ti fidi ancora vai su google e scrivi il nome in inglese o cee e leggi
poi trai le tue conclusioni
se no vai su pubmed e spulcia

[DANIELS]

non penserai mica che l'ho scritta io o qualcun'altro
non scrivo la fonte dato che questo forum ha un negozio dietro e l'ho preso da un altro sito di vendita

eccoti le reference cmq


REFERENCES
1. Racette SB. Creatine supplementation and athletic performance. J Orthop Sports Phys Ther. 2003 Oct;33(10):615-21.
2. Kreider, R.B., 1999. Dietary supplements and the promotion of muscle growth with resistance exercise. Sports Medicine 27:97-110.
3. Becque, M.D., et al. 2000. Effects of oral creatine supplementation on muscular strength and body composition. Medicine and Science in Sports and Exercise 32: 654-658.
4. Ingwal JS, Weiner CD, Morales MF, Davis E, Stockdale FE: Specificity of creatine in the control of muscle protein synthesis. J Cell Biol 63:145-151, 1974.
5. Rawson ES, Volek JS. Effects of creatine supplementation and resistance training on muscle strength and weightlifting performance. J Strength Cond Res. 2003 Nov;17(4):822-31.
6. Kambis KW, Pizzedaz SK. Short-term creatine supplementation improves maximum quadriceps contraction in women. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2003 Mar;13(1):87-96.
7. Gill ND, Hall RD, Blazevich AJ. Creatine serum is not as effective as creatine powder for improving cycle sprint performance in competitive male team-sport athletes. J Strength Cond Res. 2004 May;18(2):272-5.
8. Rawson, E.S., et al. 1999. Effects of 30 days of creatine ingestion in older men. European Journal of Applied Physiology 80: 139-144. 9. Sosin D.M., Sniezek J.E., Thurman D.J.. Incidence of mild and moderate brain injury in the United States, 1991. Brain Inj 1996 Jan;10(1):47-54.

se non ti fidi ancora vai su google e scrivi il nome in inglese o cee e leggi
poi trai le tue conclusioni
se no vai su pubmed e spulcia

non leggo neanche una volta creatina etyl estere...
mi sa che questo post sulla cee lo devo proprio aprire

[greatescape]

le referenze sarebbero le fonti prese per scrivere l'articolo

cmq ho trovato anche questo articolo postato da sergio qui su questo forum ne parlava gia quindi non dovrebbe essere nulla di nuovo dato che poi era anche sticcato sopra proprio per avee modo di trovare le classiche cose che uno prima o poi chiedera sempre

Creatine-Ethyl-Ester

Questa modificazione consente una perfetta solubilita’ in acqua ed una maggiore capacita’ di assimilazione da parte dell’organismo. La creatina etil estere è un analogo sintetico della creatina. La differenza principale consiste in un “aggancio” di un gruppo esterificato nell’acido carbossilico della creatina. In acqua, la creatina convenzionale viene rapidamente trasformata in creatinina, un sottoprodotto con diversi effetti collaterali al seguito.Una volta entrata in circolo la creatina monoidrata convenzionale perde rapidamente la molecola di acqua, ed anche questo processo induce rapidamente una certa trasformazione della creatina in creatinina. In laboratorio,l’ attacco dell’acqua alla molecola della creatina viene evitato grazie alla “impermeabilizzazione” che la esterificazione consente alla creatina stessa.
Giunta nel tratto gastrointestinale la etil estere viene rapidamente idrolizzata grazie all’enzima “esterasi” e genera immediatamente produzione di ATP senza che si creino gonfiori di stomaco a volte riscontrabili con la creatina monoidrata. Ricordiamo che l’ATP e’ la miccia principale per la generazione di quella “benzina” muscolare che consente la contrazione muscolare grazie alla donazione di un gruppo fosfato.

[DANIELS]

lungi da me criticare ciò che scrive Sergio, ma vorrei leggere qualcosa di più scientifico e qualche studio a riguardo...
la mia non è una battaglia su cosa sia meglio, ma solo sana ricerca e desiderio di acculturarmi..

[greatescape]

ma forse non hai capito che sergio ha riportato varie informazioni che sono state scritte da altre persone
gli integratori nascono con delle ricerche dietro ricerche mediche dato che in america poi si fanno i soldi con queste cose
questi articoli non sono mica scritti da uno qualunque
senti allora facciamo cosi ... non usate piu aakg o aee ma solo la forma levogira dell'arginina dato che queste "innovazioni" sono inutili

[DANIELS]

ma forse non hai capito che sergio ha riportato varie informazioni che sono state scritte da altre persone
gli integratori nascono con delle ricerche dietro ricerche mediche dato che in america poi si fanno i soldi con queste cose
questi articoli non sono mica scritti da uno qualunque
senti allora facciamo cosi ... non usate piu aakg o aee ma solo la forma levogira dell'arginina dato che queste "innovazioni" sono inutili

io ho capito benissimo, ma siccome sono un pò scettico su tutto prima di poter dire o suggerire qualcosa vorrei le prove prima o mi sbaglio.
ti ripeto: hai da postare qualche studio decente o le tue sono solo congetture
non mi interessano i feedback, quelli già li so, ma studi universitari indipendenti.
visto che hai postato quel testo inglese pensavo avessi qualcos'altro di più serio, niente di più.

se le persone mi chiedono: ma perchè è meglio questo e non quello io gli devo rispondere con dati alla mano capisci...

[DNP]

io ho capito benissimo, ma siccome sono un pò scettico su tutto prima di poter dire o suggerire qualcosa vorrei le prove prima o mi sbaglio.
ti ripeto: hai da postare qualche studio decente o le tue sono solo congetture
non mi interessano i feedback, quelli già li so, ma studi universitari indipendenti.
visto che hai postato quel testo inglese pensavo avessi qualcos'altro di più serio, niente di più.

se le persone mi chiedono: ma perchè è meglio questo e non quello io gli devo rispondere con dati alla mano capisci...

Anche i feedback contano non solo gli studi...