Antiossidanti ???Inutili

[Liam & Me]

Che alcuni antiossidanti (forse anche tutti), a dosi superiori ad un tot, si comportano da ossidanti.

Cerca in rete che qualche cosa dovresti trovare (io non ho i link e ho poco tempo in questi gg, altrimenti te li posterei).

Grazie.

Non avevo capito il discorso degli "isomeri R e S che si incasinano", tutto qui.

Alcuni mesi fa sul New Scientist c'era un riferimento ad uno studio che metteva un po' in discussione l'uso di alcuni integratori a base di agenti antiossidanti. L'articolo concludeva che alimenti contenenti antiossidanti sembrano portare comunque certi benefici e che questi potrebbero essere dovuti o ad un effetto di concentrazione ottimale o ad una diversa biodisponibilità di questo principi attivi.

edit: non ho trovato l'articolo in rete (non l'ho neanche cercato tanto, però), allego un commento all'articolo in questione

http://www.nutraingredients.com/Research/New-Scientist-slams-antioxidant-supplement-benefits

[BIGSHOW77]

esatto, dosaggi fai da te fanno più male ce altro (specie se altissime dosi).
C'è ben altro da "integrare" se volete avere evidenti benefici...altrimenti covando grosse illusioni resterete delusi non poco.

la chimica nn gioca a dadi, vediamo se un dosaggio altissimo, protratto nel tempo, nn possa causare anche un'abbassamento elettrolitico dovuto a reazione coi nutrienti...abbiamo in ptratica tante manine + che si attaccano a manine meno, quando le manine meno finiscono le manine + cominciano a tirare ceffoni in modo da legarsi a manine meno che stavano tenendosi con altro,liberando in questo modo altre manine (reazione da ossidante)

figuriamoci che la vitamina C riesce ad aggredire le molecole di certi veleni ed appunto spezzarle,pero' qua ci vorrebbe Eagle che il campo medico è roba sua

[Liam & Me]

la chimica nn gioca a dadi, vediamo se un dosaggio altissimo, protratto nel tempo, nn possa causare anche un'abbassamento elettrolitico dovuto a reazione coi nutrienti...abbiamo in ptratica tante manine + che si attaccano a manine meno, quando le manine meno finiscono le manine + cominciano a tirare ceffoni in modo da legarsi a manine meno che stavano tenendosi con altro,liberando in questo modo altre manine (reazione da ossidante)

un agente ossidante non lo definirei proprio così, però

[BIGSHOW77]

Grazie.

Non avevo capito il discorso degli "isomeri R e S che si incasinano", tutto qui.

Alcuni mesi fa sul New Scientist c'era un riferimento ad uno studio che metteva un po' in discussione l'uso di alcuni integratori a base di agenti antiossidanti. L'articolo concludeva che alimenti contenenti antiossidanti sembrano portare comunque certi benefici e che questi potrebbero essere dovuti o ad un effetto di concentrazione ottimale o ad una diversa biodisponibilità di questo principi attivi.

questo puo' accadere + facilmente con antiossidanti di vecchia concezione,con un pool moderno di buona marca che contenga uno o + buoni veicolanti (di solito i migliori ne contengono diversi) si simula di + l'effetto cibo, x dirla in soldoni come la creatina va meglio se assunta con uno zucchero.

bisogna vedere anche come la C venga pulita se invece che provvenire da un bel limone giallo provviene invece da una coltura da citrogenesi (batteri che come metabolita di scarto producono appunto acido citrico)

[BIGSHOW77]

un agente ossidante non lo definirei proprio così, però

ossidazione indotta

[Sergio]

poi è lampante che un'antiossidante assunto ad altissime dosi quando ha finito di trovare ossidi si metta a ridurre cio' che dovrebbe lasciar stare

Forse dovremmo pesare e misurare il termine "altissime dosi".

[andydufresne]

esatto, dosaggi fai da te fanno più male ce altro (specie se altissime dosi).

sono d'accordo: il fai da te non è la soluzione migliore.

[master wallace]

Personalmente seguo la filosofia della Life extension. .ove anche sulla base di ricerche e pareri di capoccioni e prove sul campo, vendono e consigliano prodotti e integratori per la tutela della salute e anti-aging, ad alte dosi di antiossidanti. .
La strada che ho seguito sino ad ora mi ha dato risultati positivi non solo in termini puramente di BB. . ma anche di salute. . . .ergo. .

[Eagle]

Forse dovremmo pesare e misurare il termine "altissime dosi".

Non siamo noi che dobbiamo definirle!

Chi le studia portera' i risultati delle dosi x, y, z e via dicendo. E gli effetti. Putroppo trattandosi di studi che dovrebbero essere fatti su popolazioni e per decenni, se mai ci saranno i risultati ... sara' tardi per noi.

comunque se si guarda alle dosi "fisiologiche" che un essere umano normale assume consumando una dieta varia, ricca in cibi freschi e a loro volta ricchi in vitamni ed antiossidanti, ci si puo' fare un'idea delle dosi "normali".

Ogni dose significativamente superiore andrebbe considerata una megadose.

Secondo me ovviamente.

Eagle

[Sergio]

Non siamo noi che dobbiamo definirle!

Chi le studia portera' i risultati delle dosi x, y, z e via dicendo. E gli effetti. Putroppo trattandosi di studi che dovrebbero essere fatti su popolazioni e per decenni, se mai ci saranno i risultati ... sara' tardi per noi.

comunque se si guarda alle dosi "fisiologiche" che un essere umano normale assume consumando una dieta varia, ricca in cibi freschi e a loro volta ricchi in vitamni ed antiossidanti, ci si puo' fare un'idea delle dosi "normali".

Ogni dose significativamente superiore andrebbe considerata una megadose.

Secondo me ovviamente.

Eagle

E concordo, per questo chiedevo di postare studi e non impressioni dove possibile.

[Sergio]

Personalmente seguo la filosofia della Life extension. .ove anche sulla base di ricerche e pareri di capoccioni e prove sul campo, vendono e consigliano prodotti e integratori per la tutela della salute e anti-aging, ad alte dosi di antiossidanti. .
La strada che ho seguito sino ad ora mi ha dato risultati positivi non solo in termini puramente di BB. . ma anche di salute. . . .ergo. a.

Qui avevo scritto una cosa che ci avrebbe portato molto OT, oltre l'integrazione, edito che è meglio

[BIGSHOW77]

Non siamo noi che dobbiamo definirle!

Chi le studia portera' i risultati delle dosi x, y, z e via dicendo. E gli effetti. Putroppo trattandosi di studi che dovrebbero essere fatti su popolazioni e per decenni, se mai ci saranno i risultati ... sara' tardi per noi.

comunque se si guarda alle dosi "fisiologiche" che un essere umano normale assume consumando una dieta varia, ricca in cibi freschi e a loro volta ricchi in vitamni ed antiossidanti, ci si puo' fare un'idea delle dosi "normali".

Ogni dose significativamente superiore andrebbe considerata una megadose.

Secondo me ovviamente.

Eagle

eagle, tu ti ricordi il cognome del russo elbert... che ha fatto i 2 studi nel 1937 e l'altro mi sembra nell'82 ?
in quegli studi ci sono i dosaggi nocivi x tipo di assunzione(ce ne dovrebbero essere anche di + recenti cmq)

[Eagle]

eagle, tu ti ricordi il cognome del russo elbert... che ha fatto i 2 studi nel 1937 e l'altro mi sembra nell'82 ?
in quegli studi ci sono i dosaggi nocivi x tipo di assunzione(ce ne dovrebbero essere anche di + recenti cmq)

non mi ricordo, anzi non l'ho mai saputo presumo.

se lo scrivi magari lo cerco e lo leggo

[BIGSHOW77]

eh,il problema è che io in uno dei miei testi cel'ho il riferimento, ma non lo trovo e mi ricordo solo la nazionalita', il nome e la data del primo che è 1937, mi ricordo xchè è stato proprio il primo studio di un certo spessore sulla vitamina c

[Sergio]

BigShow, studi del 1937 ? Nel 37 credevano ancora che che il cuore fosse il centro delle emozioni