X NaturalMan

[Deep]

Ti volevo chiedere come comportarmi riguardo alle proteine, dal momento che da un esame ecografico è risultato il fegato ingrossato (è proprio il termine usato dal dottore e scritto inizialmente sulla mia scheda dopo l'eco); tutto il resto, come anche tu mi hai confermato nei precedenti post, è in regola.
Senza sapere cosa mangiassi mi ha subito detto:"colpa delle proteine"; questo mi ha un pò irritato, se devo essere franco.

Devo dire che da sempre faccio una dieta iperproteica (a prescindere dalle integrazioni), ma, al massimo, come integrazione, ho usato 67,5 grammi di proteine al giorno (in polvere del latte predigerite) per qualche mese; ma ora è passato un anno da quella quantità (ora ne uso solo 30).

Anche il medico di famiglia mi diceva da piccolo che avevo il fegato un pò ingrossato; colpa delle bisteccone che mi dava mia madre? . Grazie!

[NaturalMan]

Scrivimi esattamente il referto ecografico!
Si parla di steatosi ... fegato brillante ... dimmi le parolw del referto !

[Deep]

Originally posted by NaturalMan
Scrivimi esattamente il referto ecografico!
Si parla di steatosi ... fegato brillante ... dimmi le parolw del referto !

Scusa il ritardo, ecco il referto.


Ecografia splenica epatica.

Fegato ingrandito, ad ecostruttura finemente disomogenea senza apprezzabili lesioni focali. Non dilatazione delle vie biliari e della porta. Colecisti contratta causa mancato digiuno, apparentemente alitiasica. Non versamenti periepatici.
Milza nei limiti per morfologia, volumetria, ecostruttura.


p.s. non mi avevano detto che dovevo stare a digiuno.....

[truntenks]

Originally posted by Deep


Scusa il ritardo, ecco il referto.


Ecografia splenica epatica.

Fegato ingrandito, ad ecostruttura finemente disomogenea senza apprezzabili lesioni focali. Non dilatazione delle vie biliari e della porta. Colecisti contratta causa mancato digiuno, apparentemente alitiasica. Non versamenti periepatici.
Milza nei limiti per morfologia, volumetria, ecostruttura.


p.s. non mi avevano detto che dovevo stare a digiuno.....

Ciao Deep!
Qua ti risponde l'esperto di radiologia che sarei io )) Nel referto non c'è scritto nient'altro? Fegato ingrandito è un pò generico, può essere ingrandito tutto o solo una parte (in genere il lobo caudato che è ecograficamente quello meglio rilevabile).
L'assenza di lesioni focali esclude la presenza di cisti, adenomi,ascessi, emangiomi......
Quella struttura disomogenea mi lascia un pò perplesso. Le patologie che fanno rilevare una struttura ecografica disomogenea possono essere differenti:epatopatie croniche, talvolta ipertensione portale, a volte forme tumorali frammiste a liquido.
CON QUESTO NON TI VOGLIO ALLARMARE,ASSOLUTAMENTE!! Quello che ti consiglio però è di andare subito dal tuo medico e di farti prescrivere se lo riterrà necessario una TAC.
L'ecografia ci dice se il parenchima epatico è normale o meno. Nel tuo caso dice che non è normale perchè c'è qualche causa che porta le cellule epatiche a sofferenza. Però l'ecografia ha una specificità per certi tipi di patologie molto bassa, quindi è necessaria una TAC per avere la conferma diagnostica.
Può anche darsi che tu l'abbia avuto sempre così per natura tua, chi lo sa! Ma analisi ne hai fatte (Transaminasi e compagnia bella)?

Comunque ti raccomando di andare dal medico!!!

Ciao, truntenks!

[NaturalMan]

Originally posted by truntenks


Ciao Deep!
Qua ti risponde l'esperto di radiologia che sarei io )) Nel referto non c'è scritto nient'altro? Fegato ingrandito è un pò generico, può essere ingrandito tutto o solo una parte (in genere il lobo caudato che è ecograficamente quello meglio rilevabile).
L'assenza di lesioni focali esclude la presenza di cisti, adenomi,ascessi, emangiomi......
Quella struttura disomogenea mi lascia un pò perplesso. Le patologie che fanno rilevare una struttura ecografica disomogenea possono essere differenti:epatopatie croniche, talvolta ipertensione portale, a volte forme tumorali frammiste a liquido.
CON QUESTO NON TI VOGLIO ALLARMARE,ASSOLUTAMENTE!! Quello che ti consiglio però è di andare subito dal tuo medico e di farti prescrivere se lo riterrà necessario una TAC.
L'ecografia ci dice se il parenchima epatico è normale o meno. Nel tuo caso dice che non è normale perchè c'è qualche causa che porta le cellule epatiche a sofferenza. Però l'ecografia ha una specificità per certi tipi di patologie molto bassa, quindi è necessaria una TAC per avere la conferma diagnostica.
Può anche darsi che tu l'abbia avuto sempre così per natura tua, chi lo sa! Ma analisi ne hai fatte (Transaminasi e compagnia bella)?

Comunque ti raccomando di andare dal medico!!!

Ciao, truntenks!

Ha gia detto tutto il mio fratellino e necessario confrontare i risultati delle analisi di laboratorio e nel dubbio una eventuale Tac anche se secondo me non essendoci lesioni focali non dovrebbe essere necessaria ... cmq va approfondito ... non è un fegato steatosico altrimenti si indicava ... "fegato brillante o qlcosa di simile" ( correggimi fratellino ), più che le proteine io starei attento ad eventuali farmaci che assumi e ai grassi! cmq in attesa diminuisci la quota proteica ! e ... vai dal medico per ulteriori accertamenti!

Bye

[truntenks]

Originally posted by NaturalMan


Ha gia detto tutto il mio fratellino e necessario confrontare i risultati delle analisi di laboratorio e nel dubbio una eventuale Tac anche se secondo me non essendoci lesioni focali non dovrebbe essere necessaria ... cmq va approfondito ... non è un fegato steatosico altrimenti si indicava ... "fegato brillante o qlcosa di simile" ( correggimi fratellino ), più che le proteine io starei attento ad eventuali farmaci che assumi e ai grassi! cmq in attesa diminuisci la quota proteica ! e ... vai dal medico per ulteriori accertamenti!

Bye

Hai detto bene fratellone Il fegato brillante è caratteristico dei fegati in steatosi, ma non solo. Insomma, l'ecografia serve a tutto e non serve a niente alla fine Scherzo ovviamente, è il primo mezzo poco invasivo che permette di rilevare le anomalie, anche se non ci dice cosa sono.
I consigli di NaturalMan sono ottimi, riduci prot, evita grassi saturi e mangia un pò di meno;il tempo necessario per fare tutti gli accertamenti.
Ciao!!

[Deep]

Vi ringrazio moltissimo e seguirò i vostri consigli.

Volevo darvi altre informazioni che mi sono venute alla mente leggendo i vostri pareri.

Dal 1996 assumo farmaci per via del mio disturbo di tipo ossessivo-compulsivo; il primo neurologo che mi ha visitato mi diede le solite gocce di serenase, che, come voi saprete meglio di me non "c'azzeccavano" niente col mio disturbo (ed è pure un primario!), tre volte al giorno, se ricordo bene 15 gocce.
Questo per 1 o 2 anni, durante i quali ero entrato completamente in "coma", nel senso che non ce la facevo a stare in piedi, dove trovavo un letto o un divano, mi ci buttavo; non ho mai passato momenti peggiori, accompagnati da ansia, depressione, attacchi di panico.

Per farla breve, andai da un altro neurologo, dopo che io stesso mi ero fatto una piccola cultura casalinga sul mio disturbo, il quale prese meglio la mira e mi prescrisse il famoso "prozac", 2 volte al giorno, ridusse a 5 gocce serali il serenase, e aggiunse il protiaden la sera; la notte, per dormire tranquillo, mi diede il "lendormin" (si scrive così?). Sta di fatto che, forse per gli effetti ancora del serenase, non uscivo dalla mia catarsi (facevo fatica a fare qualsiasi cosa, il momento più bello era quando potevo posarmi sul divano o sul letto, andavo al lavoro e mi chiudevo in bagno, anche per qualche ora, stando in una posizione stranissima e scomoda per cercare di dormire, e qualche volta ci riuscivo pure!).

Insomma, per migliorare ci volle il terzo neurologo, specializzato anche in farmacologia, che mi prescrisse il seroxat da prendere insieme al prazene, eliminò il serenase, confermò il protiaden75 per la sera, e il lendormin per la notte; mi consigliò comunque di provare a fare a meno della pasticca per la notte; ma mi accorgevo che quando non la prendevo non dormivo bene, forse c'è stata anche un pò di assuefazione.

Comunque, da quel giorno, cominciai a soffrire molto meno internamente per il mio disturbo e mi passò anche il fatto di dovermi sempre appoggiare su un letto o su un divano; insomma ero ridiventato una persona quasi normale, quasi perchè, come avrete capito leggendo molti miei post, la fobia ossessiva, nata all'età di 35 anni, non mi ha abbandonato, e sono costretto (ho dovuto impormelo per non soffrire) ad avere pochi contatti con gli altri, preferisco non parlare affatto di determinati argomenti che sono più suscettibili di discussioni (calcio e politica) per evitare di odiare fino alla morte qualcuno solo per aver proferito qualcosa a me contraria (più che altro non ho mai sopportato le prese in giro, anche da ragazzo, qui subentra il carattere).

Ho sempre avuto il dubbio che la causa di un fegato sofferente sia da attribuire ai miei allenamenti, incessanti, dall'età di 16 anni, quasi ininterrottamente (tranne quando stavo sotto serenase), fino ad oggi che ne ho 41; infatti ogni volta che facevo le analisi del sangue e non riposavo almeno 2 o 3 giorni, il cpk arrivava a 700 o anche a 900; in pratica mi sono sempre allenato tutti i giorni fino a 3 anni fa, quando informandomi su internet scoprii che, in pratica, fin da ragazzo ho "lavorato" per il catabolismo.

Le ultime analisi, però, dimostrano che i valori di transaminasi, ck, ck-mb (4 se non mi alleno per qualche giorno, altrimenti 21 o 24, il massimo valore di riferimento è 16), tornano alla normalità dopo 2 giorni di completo riposo (ora sto allenandomi 3 volte alla settimana); spero di non smettere perchè il BB è stato il miglior antidepressivo che abbia mai preso! Per darvi un ulteriore informazione, nelle analisi del febbraio 2001, dove non prendevo più integratori da qualche mese, ho raggiunto i massimi valori storici di Amilasi (94, l'avevo sempre a 50), Lipasi (148, l'avevo sempre a 105) e Osmolalità (281, l'avevo sempre a 270). Stavo scordando pure di dire che ho superato i 5 milioni di globuli rossi, mentre, normalmente li ho sempre avuti bassi, seppur nella norma.

[truntenks]

Originally posted by Deep
Vi ringrazio moltissimo e seguirò i vostri consigli.

Volevo darvi altre informazioni che mi sono venute alla mente leggendo i vostri pareri.

Dal 1996 assumo farmaci per via del mio disturbo di tipo ossessivo-compulsivo; il primo neurologo che mi ha visitato mi diede le solite gocce di serenase, che, come voi saprete meglio di me non "c'azzeccavano" niente col mio disturbo (ed è pure un primario!), tre volte al giorno, se ricordo bene 15 gocce.
Questo per 1 o 2 anni, durante i quali ero entrato completamente in "coma", nel senso che non ce la facevo a stare in piedi, dove trovavo un letto o un divano, mi ci buttavo; non ho mai passato momenti peggiori, accompagnati da ansia, depressione, attacchi di panico.

Per farla breve, andai da un altro neurologo, dopo che io stesso mi ero fatto una piccola cultura casalinga sul mio disturbo, il quale prese meglio la mira e mi prescrisse il famoso "prozac", 2 volte al giorno, ridusse a 5 gocce serali il serenase, e aggiunse il protiaden la sera; la notte, per dormire tranquillo, mi diede il "lendormin" (si scrive così?). Sta di fatto che, forse per gli effetti ancora del serenase, non uscivo dalla mia catarsi (facevo fatica a fare qualsiasi cosa, il momento più bello era quando potevo posarmi sul divano o sul letto, andavo al lavoro e mi chiudevo in bagno, anche per qualche ora, stando in una posizione stranissima e scomoda per cercare di dormire, e qualche volta ci riuscivo pure!).

Insomma, per migliorare ci volle il terzo neurologo, specializzato anche in farmacologia, che mi prescrisse il seroxat da prendere insieme al prazene, eliminò il serenase, confermò il protiaden75 per la sera, e il lendormin per la notte; mi consigliò comunque di provare a fare a meno della pasticca per la notte; ma mi accorgevo che quando non la prendevo non dormivo bene, forse c'è stata anche un pò di assuefazione.

Comunque, da quel giorno, cominciai a soffrire molto meno internamente per il mio disturbo e mi passò anche il fatto di dovermi sempre appoggiare su un letto o su un divano; insomma ero ridiventato una persona quasi normale, quasi perchè, come avrete capito leggendo molti miei post, la fobia ossessiva, nata all'età di 35 anni, non mi ha abbandonato, e sono costretto (ho dovuto impormelo per non soffrire) ad avere pochi contatti con gli altri, preferisco non parlare affatto di determinati argomenti che sono più suscettibili di discussioni (calcio e politica) per evitare di odiare fino alla morte qualcuno solo per aver proferito qualcosa a me contraria (più che altro non ho mai sopportato le prese in giro, anche da ragazzo, qui subentra il carattere).

Ho sempre avuto il dubbio che la causa di un fegato sofferente sia da attribuire ai miei allenamenti, incessanti, dall'età di 16 anni, quasi ininterrottamente (tranne quando stavo sotto serenase), fino ad oggi che ne ho 41; infatti ogni volta che facevo le analisi del sangue e non riposavo almeno 2 o 3 giorni, il cpk arrivava a 700 o anche a 900; in pratica mi sono sempre allenato tutti i giorni fino a 3 anni fa, quando informandomi su internet scoprii che, in pratica, fin da ragazzo ho "lavorato" per il catabolismo.

Le ultime analisi, però, dimostrano che i valori di transaminasi, ck, ck-mb (4 se non mi alleno per qualche giorno, altrimenti 21 o 24, il massimo valore di riferimento è 16), tornano alla normalità dopo 2 giorni di completo riposo (ora sto allenandomi 3 volte alla settimana); spero di non smettere perchè il BB è stato il miglior antidepressivo che abbia mai preso! Per darvi un ulteriore informazione, nelle analisi del febbraio 2001, dove non prendevo più integratori da qualche mese, ho raggiunto i massimi valori storici di Amilasi (94, l'avevo sempre a 50), Lipasi (148, l'avevo sempre a 105) e Osmolalità (281, l'avevo sempre a 270). Stavo scordando pure di dire che ho superato i 5 milioni di globuli rossi, mentre, normalmente li ho sempre avuti bassi, seppur nella norma.

Deep, mi dispiace veramente tantissimo per la tua situazione, comunque sono contento che il body building ti abbia aiutato, è una valvola di sfogo a mio avviso molto importante.
I farmaci per il trattamento di disturbi psichiatrici sono molto pericolosi e vanno manipolati con molta cura onde evitare effetti collaterali spiacevoli, fra cui l'epatotossicità. La somministrazione del Serenase in disturbo ossessivo compulsivo poi ha dell'incredibile; ti ha dato lo stesso trattamento dello schizofrenico,patologia completamente differente, è assurdo!!!
Invece con l'ultima terapia sono d'accordo, è più ponderata e soprattutto mirata. Vivi tranquillo amico, evita qualsiasi situazione che a tuo avviso possa risultare spiacevole e dedicati a ciò che ritieni opportuno per il tuo bene.
Per le analisi hai fatto bene a farle due giorni dopo il work out, anche se quelle CPK a 900 mi sembrano un pò altine nonostante l'allenamento.Tutti gli altri valori dimostrano una sofferenza epatica, quindi vai di corsa dal medico e sicuramente ti consiglierà la migliore strategia da adottare in questo caso.
Ti auguro buona fortuna, ciao Truntenks

[Deep]

Originally posted by truntenks


Deep, mi dispiace veramente tantissimo per la tua situazione, comunque sono contento che il body building ti abbia aiutato, è una valvola di sfogo a mio avviso molto importante.
I farmaci per il trattamento di disturbi psichiatrici sono molto pericolosi e vanno manipolati con molta cura onde evitare effetti collaterali spiacevoli, fra cui l'epatotossicità. La somministrazione del Serenase in disturbo ossessivo compulsivo poi ha dell'incredibile; ti ha dato lo stesso trattamento dello schizofrenico,patologia completamente differente, è assurdo!!!
Invece con l'ultima terapia sono d'accordo, è più ponderata e soprattutto mirata. Vivi tranquillo amico, evita qualsiasi situazione che a tuo avviso possa risultare spiacevole e dedicati a ciò che ritieni opportuno per il tuo bene.
Per le analisi hai fatto bene a farle due giorni dopo il work out, anche se quelle CPK a 900 mi sembrano un pò altine nonostante l'allenamento.Tutti gli altri valori dimostrano una sofferenza epatica, quindi vai di corsa dal medico e sicuramente ti consiglierà la migliore strategia da adottare in questo caso.
Ti auguro buona fortuna, ciao Truntenks

Non so come ringraziarti.....
Ho notato che questo forum, sempre che riesca a comportarmi in un certo modo per me non negativo, risulta di grande aiuto per i miei problemi; però devo stare attento, potrebbe essere un'arma a doppio taglio, dipende anche e soprattutto da me.
Forse, ora che in molti mi hanno letto, mi comprenderanno.
Grazie ancora!
Deep

[NaturalMan]

Amico Deep, il mio fratellino Trutenks ti ha dato dei consigli fantastici, non ho altro da aggiungere, voglio solo ricordarti che non sei solo amico mio conosci le nostre email e puoi sempre contattarci ma non dimenticare che i nostri consigli e la nostra amicizia non sostituiranno mai la reale presenza del tuo medico, quindi non perdere la fiducia, curati e non autoprescriverti farmaci ... noi siamo sempre qui; i tuoi amici del Ferro sono sempre pronti ad ascoltarti e consigliarti! non trascurare la tua preziosa salute... dai amico mio che siamo i più FORTI!

In bocca al lupo Deep!

[Deep]

Originally posted by NaturalMan
Amico Deep, il mio fratellino Trutenks ti ha dato dei consigli fantastici, non ho altro da aggiungere, voglio solo ricordarti che non sei solo amico mio conosci le nostre email e puoi sempre contattarci ma non dimenticare che i nostri consigli e la nostra amicizia non sostituiranno mai la reale presenza del tuo medico, quindi non perdere la fiducia, curati e non autoprescriverti farmaci ... noi siamo sempre qui; i tuoi amici del Ferro sono sempre pronti ad ascoltarti e consigliarti! non trascurare la tua preziosa salute... dai amico mio che siamo i più FORTI!

In bocca al lupo Deep!

Grazie amici, le vostre parole mi danno più forza e non mi fanno sentire solo