il GH -- perchè è vietato?

**muscledoc** · 25-08-2001, 13:44:48

Perchè è facilmente dimostrabile che migliora la performance atletica, e soprattutto è un ormone (polipeptidico), e come tale va a modificare il metabolismo (in senso lato) organico.
Anche la creatina modifica la performance, ma fino ad un certo punto...... x capirci il nostro organismo possiede un LIMITATORE DI VELOCITA': la creatina porta al massimo le prestazioni della macchina autolimitata, il GH elimina l'autolimitatore e riassetta la macchina a livelli più alti.
Ho usato degli esmpi un po' infelici, ma spero che si sia capito perchè la sostanza è considerata doping!
Non è la nocività che interessa ai legislatori..... LIPOBAY DOCET!!!

**mikeshell** · 25-08-2001, 13:53:38

Per me il problema è che mentre un integratore è qualcosa che integra l'alimentazione (quindi comunque esogeno) la produzione del GH è endogena. Introducendolo dall'esterno si causano 'scompesi' metabolici abbastanza gravi.
In più il GH ha la caratteristica di far crescere non solo i muscoli ma tutti gli organi.

Ciao
Mike

**muscledoc** · 25-08-2001, 14:02:42

Perchè, la biosintesi della creatina endogena non inizia dalla fusione di 3 aminoacidi, e che tale processo è controllato da enzimi, a loro volta controllato da ormoni?
O pensavi di assumerla come tale?
Mai sentito parlare di digestione peptica?
La creatina esogena a liv. di apparato digerente viene scomposta in aminoacidi, convogliati agli organi bersaglio (fegato), rimontati in creatina, e finalmente convogliata all'app. muscolare, etc.
Tutti questi step sono controllati e utolimitati nella persona natural.

**polpy** · 25-08-2001, 14:26:30

Ragazzi, è vietato perchè può fare male! Dopotutto è un ormone. con i vantaggi ma anche i rischi connessi. Deve essere utilizzato solo a scopo terapeutico, non sportivo.

***swanz*** · 25-08-2001, 15:31:06

Re: il GH -- perchè è vietato?

Originally posted by sberla
Perchè il GH è dopin? leggevo anche su olympian che nn pare ci sia nessuno che abbia subito danni alla proprio saluta dopo aver utilizzato del GH.

VOi che ne dite?

Sei sicuro????
Mi pare che di effetti collaterali dati dall'assunzione di GH ce ne siano, eccome!!!

O ti riferivi a quegli stack di aminoacidi e cose simili che promettono un'aumento di GH endogeno??

***Gawain*** · 25-08-2001, 15:40:53

Re: Re: il GH -- perchè è vietato?

Originally posted by swanz

Sei sicuro????
Mi pare che di effetti collaterali dati dall'assunzione di GH ce ne siano, eccome!!!

Vorrei sottolinearlo 2 volte.

**mikeshell** · 25-08-2001, 17:06:34

x muscledoc : ... normalmente mangi GH a colazione ? boh !?!?

Bella quella della scomposizione e ricomposizione !!! Ma gli aminoacidi vengono segnati per ricomporli nello stesso modo ?!?!

Ciao
Mike

**muscledoc** · 25-08-2001, 17:23:42

Che ignoranza crassa e supina!!! Siamo su questo forum per scambiarci opinioni e così aumentare la nostra conoscenza, ma non penso si possa fare nulla contro l'arroganza di coloro che non si rendono conto della propria ignoranza scientifica!!!
Gli aminoacidi non possono venir scomposti (vengono al massimo trasformati in un altro substrato.... x es. zuccheri mediante le transaminasi che staccano il gruppo NH3) in quanto sono i mattoni fondamentali dell'alfabeto peptidico e proteico.
Esistono i rispettivi recettori specifici intestinali, come pure le sequenze aminoac.specifiche di basi del DNA che codificano la catena proteica nascente....... etc. etc.
Non sto qui a tediarvi, ma mi da fastidio l'atteggiamento da sapientone di Mikeshell il quale forse pensa di aver a che fare con un baccalà!
Con questo chiudo e non intervengo più in questo post.
Baci!!!

**mikeshell** · 25-08-2001, 17:49:39

... se vuoi farmi passare da ignorante facendomi dire cose che non ho detto (gli aminoacidi vengono scomposti !?!?) ben venga ...
... sei stato tu a dire che la creatina viene scomposta nell'intestino, io sono qui per aumentare la mia ignoranza (

) ... ma se tu spari solo paroloni e invece di spiegare meglio insulti ... : perchè non approfondisci questo argomento piuttosto ...

A proposito : cos'è l'ignoranza crassa e supina ? ... scusa l'ignoranza ...

Ciao
Mike

**polpy** · 25-08-2001, 19:49:22

Originally posted by mikeshell

A proposito : cos'è l'ignoranza crassa e supina ? ... scusa l'ignoranza ...

**sberla54** · 25-08-2001, 21:17:12

l'ho letto su olympian che il gh nn ha dato problemi a molta gente...c'è un articolo apposta

**quellogrosso** · 25-08-2001, 21:19:07

Originally posted by polpy
Ragazzi, è vietato perchè può fare male!

Deve essere utilizzato solo a scopo terapeutico, non sportivo.

-----------------

certo che puo far male, ma non è vietato per questo, bensì perchè è un farmaco che aumenta la prestazione sportiva: come giustamente dici, è lecito solo ad uso terapeutico.

"doping" è un concetto normativo, di natura convenzionale, non esiste il doping al di fuori delle regole ( giuridiche o morali ) che lo definiscono.
è lo scopo per cui si usa un farmaco che lo rende doping: se uso il nandrolone perchè non mi si salda una frattura non sono dopato, se lo uso per correre i 100m in un secondo in meno è doping.

Gli effetti collaterali osservati nei pazienti affetti da deficit di GH posti in terapia con rGH, soprattutto quando
agli esordi di tale terapia si prescrivevano dosaggi più elevati degli attuali, sono: ritenzione di fluidi, edemi,
sindrome del tunnel carpale, artralgie, mialgie, parestesie, lipoatrofia nei punti di inoculazione, ginecomastia,
ipertensione intracranica benigna con papilledema e cefalea, pancreatite acuta. Vi sono dati non confermati
che indicherebbero un’aumentata incidenza di leucemia.

Nell’acromegalia, patologia dovuta alla presenza di un adenoma ipofisario secernente GH, le alterazioni sono
correlate sia con i valori del GH che con la durata della malattia. Anche se, probabilmente, l’abuso a scopo di
doping non porta ai livelli plasmatici di GH elevatissimi che si riscontrano in questa condizione, vogliamo citare
gli effetti sistemici dell’abnorme secrezione di GH: iperglicemia, cardiomegalia con cardiomiopatia,
cardiopatia ischemica, sindrome del tunnel carpale, acromegalia, visceromegalia, poliposi intestinale,
patologia nodulare tiroidea, possibile induzione neoplastica soprattutto a livello del colon, ipertensione
arteriosa, ipertricosi, dislipidemia.

**quellogrosso** · 25-08-2001, 21:28:10

Originally posted by sberla
l'ho letto su olympian che il gh nn ha dato problemi a molta gente...c'è un articolo apposta

--------

premesso che su ON dicono una valanga di m....., conosco persone che assumono androgeni anabolizzanti e stanno benissimo. questo non significa nulla.
gli effetti collaterali sono una evenienza statisticamente rilevante, dosedipendente e in funzione di numerose variabili che solo in parte si possono controllare.
che non tutti i fumatori muoiono di tumore al polmone è ovvio, e stanno benissimo. allora? ciò non toglie che, MEDIAMENTE, un fumatore viva 8 anni meno di un non fumatore, e che le morti causate dal fumo in italia siano non ricordo quante migliaia.

purtroppo in tema di doping ci sono pochi ( nessuno ) studi su campioni ampi, e non si puo quantificare con una certa precisione il rischio.