Acetilcisteina Hexal

[master wallace]

Esatto, non c'è niente che supporti il fatto che assumere NAC per anni di fila sia utile a qualche cosa, tranne al bilancio di chi la vende.

Se poi venisse fuori che hai bloccato la produzione endogena di NAC o che la dose troppo elevata e per troppo tempo si è trasformata in un boomerang e ti ha ossidato precocemente ... hai proprio fatto un bell'affare (queste sono ipotesi da avvocato del diavolo, in pratica penso che non serva a niente, non faccia ne male ne bene).

Se hai del muco da fluidificare, insieme a litri e litri di acqua o altro fluido acquoso, ha invece un documentato effetto positivo.

Eagle

Ho letto studi ove si evince che la NAC protegge l'endotelio delle arterie, protegge i reni e il fegato da intossicazioni grazie al suo ruolo di precursore del glutatione.Acqua fresca?

[phoenixxx]

cmq a me il catarro è quasi andato via

[Eagle]

Ho letto studi ove si evince che la NAC protegge l'endotelio delle arterie, protegge i reni e il fegato da intossicazioni grazie al suo ruolo di precursore del glutatione.Acqua fresca?

abbi pazienza caro amico, tu DICI che hai letto questo e quello ... non riporti le fonti, non fai i copia incolla degli articoli ... era uno studio su uomini o topi? era del 2005 o del 1954? chi lo aveva condotto? era stato esaminato il danno in che modo?

non sempre i parametri di laboratorio si traducono in effetti sulla salute delle persone REALI ...

Eagle

[master wallace]

abbi pazienza caro amico, tu DICI che hai letto questo e quello ... non riporti le fonti, non fai i copia incolla degli articoli ... era uno studio su uomini o topi? era del 2005 o del 1954? chi lo aveva condotto? era stato esaminato il danno in che modo?

non sempre i parametri di laboratorio si traducono in effetti sulla salute delle persone REALI ...

Eagle

Ma sai, io leggo ste cose sulle riviste qua' e la', oppure in internet.Ma non sono panzanate, questo e' certo, poi come faccio a ritrovare tutti si articoli?

[master wallace]

Qualcuno:


Lung protection by a thiol-containing antioxidant: N-acetylcysteine.
Moldeus P, Cotgreave IA, Berggren M
N-acetylcysteine (NAC) is a thiol-containing compound which
nonenzymatically interacts and detoxifies reactive electrophiles and free radicals. NAC was shown to effectively protect human bronchial fibroblasts against the toxic effects of tobacco smoke condensates and the isolated perfused lung against the glutathione (GSH)-depleting effect of tobacco smoke. NAC was also shown to reduce the reactive oxygen intermediate hydrogen peroxide (H2O2) and protect against the toxic effects of H2O2. In vivo studies, however, demonstrated that NAC when administered orally has very low bioavailability due to rapid metabolism to GSH among other metabolites. Thus, even though NAC is very effective in protecting cells of different origins from the toxicity of reactive components in tobacco smoke and reactive oxygen species, a direct scavenging effect by NAC in vivo, particularly when administered orally, does not seem likely. The bioavailability of NAC itself is very low when given this route. A more relevant mechanism in vivo for any protective effect NAC may exert against toxic species may be due to NAC acting as a precursor of GSH and facilitating its biosynthesis. GSH will then serve as the protective agent and detoxify reactive species both enzymatically and nonenzymatically.
PMID: 3809741, UI: 87119435

[master wallace]

Lung cell oxidant injury: decrease in oxidant mediated cytotoxicity by N-acetylcysteine.

Simon LM, Suttorp N
Lung cell damage mediate by polymorphonuclear leukocyte (PMN) reactiveoxygen metabolites has been suggested as a pathophysiologic mechanism in a variety of acute and chronic pulmonary disease states, while oxidant injury may be a non-specific cytotoxic mechanism. Reducing agents therefore represent one therapeutic direction for decreasing lung cell injury in several clinical circumstances. N-Acetylcysteine (NAC) is a knownantioxidant which can be distributed in soluble form to multiple intrapulmonary sites. We have therefore examined a possible role for NAC against oxidant injury in a controlled in vitro model for oxygen metabolite cytotoxicity. Our data suggest that extracellular NAC is able to protect lung cells against PMN mediated oxidant injury. Pre-exposure of lung cells to NAC results in decreased susceptibility to oxidant damage by increasing intracellular antioxidant defense systems. An increase in extracellular and/or intracellular resistance to toxic oxygen metabolites by NAC may be one approach to the prevention of in vivo lung oxidant injury.
PMID: 3862606, UI: 86005237

[master wallace]

-acetylcysteine: a functional oxygen radical scavenger in vitro and ex vivo in monocytes and neutrophilic granulocytes of patients with COPD.
[Article in German]
Jaworska M, Gillissen A, Scharling B, Wickenburg D, Schultze-Werninghaus G
Berufsgenossenschaftliche Kliniken Bergmannsheil-Universitatsklinik, Abt. fur Pneumologie und Allergologie, Bochum.
In order to develop an efficient antioxidant therapeutic regime for inflammatory disease in the lung N-acetylcysteine (NAC) and reduced glutathione (GSH) were tested to inhibit O2 and H2O2 in vitro and ex vivo.
NAC and GSH inhibited both at > or equal to 10(-4)M significantly H2O2 (5 x 10(-8)) mol/ml; p < 0.05). In contrast, in an assay consisting of
xanthine/xanthine oxidase/ferricytochrome c Cu++/Zn++ superoxide dismutase (SOD), but not NAC and GSH had an anti-O2 effect (SOD: at > or equal to 10(-5)M, p < 0.01 when compared with 0). In accordance with these results, NAC and GSH had good anti-H2O2 efficacy in freshly isolated and ex vivo cultured mononuclear (MN) and polymorphonuclear cells (PMN) derived from patients with COPD (smoker, n = 30). Both drugs reduced H2O2 significantly when used in concentrations already at > or equal to 10(-9)M (p < 0.05).
However, neither GSH nor NAC influenced O2 produced by these inflammatory cells effectively. Antioxidative properties of NAC are well explained by the SH-group within the molecular structure which can be oxidized by certain oxygen radicals. Good H2O2 scavenger function ex vivo, which seems to contradict the results obtained in vitro, illustrates additional cellular GSH-precursor efficacy of both substances in cell dependent assay systems. Thus, to achieve direct anti-H2O2 efficacy in vivo high local NAC concentrations (10(-4)M)) are necessary.

[Eagle]

Qualcuno:


Lung protection by a thiol-containing antioxidant: N-acetylcysteine.
Moldeus P, Cotgreave IA, Berggren M
N-acetylcysteine (NAC) is a thiol-containing compound which
nonenzymatically interacts and detoxifies reactive electrophiles and free radicals. NAC was shown to effectively protect human bronchial fibroblasts against the toxic effects of tobacco smoke condensates and the isolated perfused lung against the glutathione (GSH)-depleting effect of tobacco smoke. NAC was also shown to reduce the reactive oxygen intermediate hydrogen peroxide (H2O2) and protect against the toxic effects of H2O2. In vivo studies, however, demonstrated that NAC when administered orally has very low bioavailability due to rapid metabolism to GSH among other metabolites.

Thus, even though NAC is very effective in protecting cells of different origins from the toxicity of reactive components in tobacco smoke and reactive oxygen species, a direct scavenging effect by NAC in vivo, particularly when administered orally, does not seem likely.

The bioavailability of NAC itself is very low when given this route. A more relevant mechanism in vivo for any protective effect NAC may exert against toxic species may be due to NAC acting as a precursor of GSH and facilitating its biosynthesis. GSH will then serve as the protective agent and detoxify reactive species both enzymatically and nonenzymatically.
PMID: 3809741, UI: 87119435

E per fortuna che lo hai postato tu ...

ho evidenziato in rosso la parte su cui vorrei focalizzare la tua attenzione:

1 - NAC è efficace IN VITRO, relativamente ai danni da fumo di tabacco! non da allenamento con i pesi.

2 - NAC è assorbita poco e male in vivo, e, l'autore conclude, un effetto da scavenger antiossidante (in vivo) non sembra proprio probabile

Eagle

[Eagle]

Lung cell oxidant injury: decrease in oxidant mediated cytotoxicity by N-acetylcysteine.

Simon LM, Suttorp N
Lung cell damage mediate by polymorphonuclear leukocyte (PMN) reactiveoxygen metabolites has been suggested as a pathophysiologic mechanism in a variety of acute and chronic pulmonary disease states, while oxidant injury may be a non-specific cytotoxic mechanism. Reducing agents therefore represent one therapeutic direction for decreasing lung cell injury in several clinical circumstances. N-Acetylcysteine (NAC) is a knownantioxidant which can be distributed in soluble form to multiple intrapulmonary sites. We have therefore examined a possible role for NAC against oxidant injury in a controlled in vitro model for oxygen metabolite cytotoxicity. Our data suggest that extracellular NAC is able to protect lung cells against PMN mediated oxidant injury. Pre-exposure of lung cells to NAC results in decreased susceptibility to oxidant damage by increasing intracellular antioxidant defense systems. An increase in extracellular and/or intracellular resistance to toxic oxygen metabolites by NAC may be one approach to the prevention of in vivo lung oxidant injury.
PMID: 3862606, UI: 86005237

Ancora ... efficace in VITRO nella prevenzione di danni da radicali liberi ... POTREBBE ESSERE UN APPROCCIO in vivo per la prevenzione ... POTREBBE = vedremo, da altri studi, se lo sarà o meno = IPOTESI, non certezza

Eagle

[Eagle]

-acetylcysteine: a functional oxygen radical scavenger in vitro and ex vivo in monocytes and neutrophilic granulocytes of patients with COPD.
[Article in German]
Jaworska M, Gillissen A, Scharling B, Wickenburg D, Schultze-Werninghaus G
Berufsgenossenschaftliche Kliniken Bergmannsheil-Universitatsklinik, Abt. fur Pneumologie und Allergologie, Bochum.
In order to develop an efficient antioxidant therapeutic regime for inflammatory disease in the lung N-acetylcysteine (NAC) and reduced glutathione (GSH) were tested to inhibit O2 and H2O2 in vitro and ex vivo.
NAC and GSH inhibited both at > or equal to 10(-4)M significantly H2O2 (5 x 10(-8)) mol/ml; p < 0.05). In contrast, in an assay consisting of
xanthine/xanthine oxidase/ferricytochrome c Cu++/Zn++ superoxide dismutase (SOD), but not NAC and GSH had an anti-O2 effect (SOD: at > or equal to 10(-5)M, p < 0.01 when compared with 0). In accordance with these results, NAC and GSH had good anti-H2O2 efficacy in freshly isolated and ex vivo cultured mononuclear (MN) and polymorphonuclear cells (PMN) derived from patients with COPD (smoker, n = 30). Both drugs reduced H2O2 significantly when used in concentrations already at > or equal to 10(-9)M (p < 0.05).
However, neither GSH nor NAC influenced O2 produced by these inflammatory cells effectively. Antioxidative properties of NAC are well explained by the SH-group within the molecular structure which can be oxidized by certain oxygen radicals. Good H2O2 scavenger function ex vivo, which seems to contradict the results obtained in vitro, illustrates additional cellular GSH-precursor efficacy of both substances in cell dependent assay systems. Thus, to achieve direct anti-H2O2 efficacy in vivo high local NAC concentrations (10(-4)M)) are necessary.

Effetti dimostrati su CELLULE di PERSONE AMMALATE (fumatori con la COPD = Chronic Obstructiver Lung Disease).

Non so come tu possa pensare che da questi esperimenti si possa concludere che una persona SANA, che segue una dieta equilibrata, e che oltre tutto pratica una attività che pare non far produrre elevati quantitativi di radicali liberi (presumo che attività come correre in bici o nuotare per 4 ore al giorno ne facciano produrre di più) DEBBA integrare per decenni con NAC ...

Eagle

[vincent_81]

eagle colgo l'occasione per chiederti un consiglio.
Io lo scorso anno ho sofferto spesso di tosse e negli anni passati in generale mal di gola.
Per il mal di gola ho appena fatto un ciclo di echinacea di 10 gg 1 g al dì (ne farò altri a distanza di un mese) e devo dire che per il momento va benissimo.


Per quanto riguarda la tosse avevo pensato al nac, come la vedi? secondo te ci sono integratori migliori per mettersi al riparo dai malanni e dalla tosse in particolare?


Grazie

[master wallace]

Ma vedi, ce ne sono tanti altri provati su esseri umani, comunque anche se in vitro, le probalita' che funzioni anche sull'uomo sono alte.E poi sul campo e' efficace.Tanto male non fa. . . .

[DORIAN]

Ma vedi, ce ne sono tanti altri provati su esseri umani, comunque anche se in vitro, le probalita' che funzioni anche sull'uomo sono alte.E poi sul campo e' efficace.Tanto male non fa. . . .

ma che discorsi sono.... tanto male nn fa...leggo qua e la'....mah...io nn ti caposco proprio...posti pure studi che smentiscono quanto affermi....
pazzesco....
amico mio ricordati sempre che il troppo stroppia....

[Eagle]

Ma vedi, ce ne sono tanti altri provati su esseri umani, comunque anche se in vitro, le probalita' che funzioni anche sull'uomo sono alte.E poi sul campo e' efficace.Tanto male non fa. . . .

1 - di questi tanti studi su esseri umani io non ne ho letti poi così tanti ... su persone sane, con effetti MIGLIORATIVI a qualche livello poi ... neanche uno

2 - che non faccia male ... sono solo "possibili" dubbi, non certezze, anche se, ragionassi come te, dovrei concludere che sono la verità vera, ma ci sono studi sui topi che dicono che fa venire l'ipertensione polmonare ... che non è una bella malattia ...

EAgle

[Eagle]

eagle colgo l'occasione per chiederti un consiglio.
Io lo scorso anno ho sofferto spesso di tosse e negli anni passati in generale mal di gola.
Per il mal di gola ho appena fatto un ciclo di echinacea di 10 gg 1 g al dì (ne farò altri a distanza di un mese) e devo dire che per il momento va benissimo.


Per quanto riguarda la tosse avevo pensato al nac, come la vedi? secondo te ci sono integratori migliori per mettersi al riparo dai malanni e dalla tosse in particolare?


Grazie

L'acetilcisteina, per quanto riguarda la tosse, fa solo e soltanto produrre un muco più idratato e quindi più fluido e più facilmente espellibile dalla tosse, nonchè rimovibile dai normali processi di clearance ciliare (parolone per dire che i bronchi si puoliscono da solo anche senza tosse, e la NAC pare aiuti, SE HAI DEL MUCO DENSO CHE NON RIESCI A LEVARE DALLA PALLE PER CONTO TUO).

Quindi, se hai un problema di tosse ricorrente dovresti capirne il motivo, e possono essere tanti, non solo legati all'apparato respiratorio (ne dico una, il reflusso gastro esofageo pare possa anche manifestarsi con tosse ribelle).

Trovata la causa, agisci su quella che poi la tosse non ti viene più ... prendere la NAC così, come generico preventivo di una tosse che non so se sia stata indagata a livello di cause, è una cosa che IO non farei (non perchè pericolosa, ma perchè senza molto senso)

Eagle