Il legale che eguaglia l'illegale.

[Sly83]

quoto, in particolare il CIBO è una vera e propria arma a doppio taglio, ti può far bene, ma ti può anche distruggere, fisico e mente!

i problemi più grossi dal canto mio non me li han certo dati la creatina o un altro integratore
le problematiche che ho risontrato con alcuni supplementi sono state sporadiche incursioni liquide marroni al cesso
dosaggi altissimi di molte sostanze non le tolelra il mio intestino, se le potessi sopportare sperimenterei.
finora posso dire che alti dosaggi di BCAA e cicli brevi ma pesanti di crea sono stati molto efficiaci nel mio caso.

[ryohazuki]

iperplasia a dire il vero non e' dimostrata negli uomini pero' , come ho detto pocanzi , su lunghi periodi l'ho vista lavorare e affermo senza problemi che forse e' l'unico integratore che e' servito nella sua concretezza

quindi dici di usarlo per quanto tempo, 3 mesi? io al massimo l'ho usata per 1 mese, ho incrementato i carichi (di poco, niente di straordinario). Il prob. è che quando ho staccato ho perso forza.

[corlis1]

quindi dici di usarlo per quanto tempo, 3 mesi? io al massimo l'ho usata per 1 mese, ho incrementato i carichi (di poco, niente di straordinario). Il prob. è che quando ho staccato ho perso forza.

uno dei motivi per il quale non parlo mai di preparazioni sul forum e' prioprio la paura che qualcuno possa imitare!

ripeto ogni caso e' a se io non so se tu stai bene o male quindi io non ti consiglio nulla

[ryohazuki]

uno dei motivi per il quale non parlo mai di preparazioni sul forum e' prioprio la paura che qualcuno possa imitare!

ripeto ogni caso e' a se io non so se tu stai bene o male quindi io non ti consiglio nulla

e dove ne parli?
cmq io non ho problemi di stomaco, digestione o cose simili...

[Metalzone]

Corlis, ognuno è responsabile delle proprie azioni...quindi puoi liberamente postare la tua preparazione, altrimenti il forum a cosa servirebbe?

[bloodz]

e dove ne parli?
cmq io non ho problemi di stomaco, digestione o cose simili...

[master wallace]

iperplasia a dire il vero non e' dimostrata negli uomini pero' , come ho detto pocanzi , su lunghi periodi l'ho vista lavorare e affermo senza problemi che forse e' l'unico integratore che e' servito nella sua concretezza

Non e' dimostrata direttamente, ma e' l'unica spiegazione logica al fatto che i BB. pur avendo i diametri delle fibre muscolari uguali a quelle dei sedentari hanno i muscoli tre-quattro volte piu' grossi.Nuove fibre, piu' muscoli.

[corlis1]

Non e' dimostrata direttamente, ma e' l'unica spiegazione logica al fatto che i BB. pur avendo i diametri delle fibre muscolari uguali a quelle dei sedentari hanno i muscoli tre-quattro volte piu' grossi.Nuove fibre, piu' muscoli.

hgh

[rocky 80]

allora parlando di crea vi posso dire che su 10 atleti allenati personalmente , i risultati buono diciamo li hanno avuti tutti quelli che prolungavano la crea oltre i due mesi , detto questo mi rendo conto che non e' forse salutare ma la crea su cicli lunghi produce reali e sostanziali incrementi

me ne sto rendendo conto...quest'anno la porto per 12 mesi...mi prendo delle pause di scarico programmato...(tra 6 mesi poi di nuovo analisi complete per verificare la situazione)
mi sta cambiando il modo di allenarmi...

[Eagle]

Dunque, il saggio Corlis fa una osservazione sull'uso prolungato di creatina.

NON so se sia salutare, ma mi sembra che dia risultati particolarmente positivi.

Questo è un approccio chi mi piace, che reputo corretto. Mette sul piatto della bilancia delle osservazioni (vere) contro una incertezza (vera anche quella).

Poi arriva Master e aggiunge "l'ho sempre detto che aumenta il numero della fibre per via dello sviluppo delle stem-cell", o qualche cosa del genere.

Affermazione FORSE vera, e che comunque non è detto che sia responsabile dell'effetto che Corlis ha riscontrato. Cosa ne sappiamo, ci sono tanti modi di far diventare un muscolo più grosso, può essere che la creatina per lunghi periodi agisca su molti processi e che quello delle stem cells, ammesso che sia vero, non sia quello principale.

Questo è un approccio che non mi piace. Avesse detto "ci sono studi che ipotizzano che possa stimolare le stem cells e questo potrebbe spiegare quei risultati" l'avrei capito, ma le certezze scientifiche ostentate, oltre tutto SENZA che queste certezze siano dimostrate come la causa di quello di cui si sta parlando ... proprio non lo capisco ...

Ma perchè??? che bisogno c'è di arrivare a queste cose???

[master wallace]

Dunque, il saggio Corlis fa una osservazione sull'uso prolungato di creatina.

NON so se sia salutare, ma mi sembra che dia risultati particolarmente positivi.

Questo è un approccio chi mi piace, che reputo corretto. Mette sul piatto della bilancia delle osservazioni (vere) contro una incertezza (vera anche quella).

Poi arriva Master e aggiunge "l'ho sempre detto che aumenta il numero della fibre per via dello sviluppo delle stem-cell", o qualche cosa del genere.

Affermazione FORSE vera, e che comunque non è detto che sia responsabile dell'effetto che Corlis ha riscontrato. Cosa ne sappiamo, ci sono tanti modi di far diventare un muscolo più grosso, può essere che la creatina per lunghi periodi agisca su molti processi e che quello delle stem cells, ammesso che sia vero, non sia quello principale.

Questo è un approccio che non mi piace. Avesse detto "ci sono studi che ipotizzano che possa stimolare le stem cells e questo potrebbe spiegare quei risultati" l'avrei capito, ma le certezze scientifiche ostentate, oltre tutto SENZA che queste certezze siano dimostrate come la causa di quello di cui si sta parlando ... proprio non lo capisco ...

Ma perchè??? che bisogno c'è di arrivare a queste cose???

dato che sei un amante degli studi, se ti dai da fare ce ne uno che dimostra proprio l'effetto della creatina sulle stem-cell.
SE non lo trovi te lo dico io qual'e.

[master wallace]

Ecco:
International of journal of sports medicine 2000 Jan. 21(1) : 13-6

[Eagle]

dato che sei un amante degli studi, se ti dai da fare ce ne uno che dimostra proprio l'effetto della creatina sulle stem-cell.
SE non lo trovi te lo dico io qual'e.

Con questi dati che hai postato lo studio non si trova ...

Mi sembra di averlo letto ... e mi sembra che avesse individuato un effetto di stimolo sulle stem cell, ma non mi risulta che si parlasse di alcuna ipertrofia o aumento del tessuto muscolare ... posta lo studio, o almeno l'abstract

La creatina fa tante cose: funziona come volumizzatore intracellulare, entra in tanti processi energetici, probabilmente agisce su diversi recettori, etc etc etc ... tanti possibili meccanismi che possono (non devono, POSSONO) contribuire all'ingrossamento.



Eagle

[alexguzz]

Con questi dati che hai postato lo studio non si trova ...

Mi sembra di averlo letto ... e mi sembra che avesse individuato un effetto di stimolo sulle stem cell, ma non mi risulta che si parlasse di alcuna ipertrofia o aumento del tessuto muscolare ... posta lo studio, o almeno l'abstract

La creatina fa tante cose: funziona come volumizzatore intracellulare, entra in tanti processi energetici, probabilmente agisce su diversi recettori, etc etc etc ... tanti possibili meccanismi che possono (non devono, POSSONO) contribuire all'ingrossamento.



Eagle

Eagle, lo chiedo anche a te poi giuro che non lo chiedo più: secondo te in uno sport di endurance come il ciclismo la creatina può essere utile? Il ciclismo viene definito come sport aerobico ma all'interno di una gara si fanno tanti scatti per cercare la fuga, per rientrare su una fuga, per staccare un avversario in salita, per la volata finale. La crea può risultare efficace, non serve a niente o può essere anche controproducente?
grazie in anticipo.

[nomoretrouble]

Eagle, lo chiedo anche a te poi giuro che non lo chiedo più: secondo te in uno sport di endurance come il ciclismo la creatina può essere utile? Il ciclismo viene definito come sport aerobico ma all'interno di una gara si fanno tanti scatti per cercare la fuga, per rientrare su una fuga, per staccare un avversario in salita, per la volata finale. La crea può risultare efficace, non serve a niente o può essere anche controproducente?
grazie in anticipo.

ti ho gia risposto secondo la mia esperienza....
io provai la comunissima creatina monoidratata, prendendola da novembre a febbraio, come ti ho detto ho avuto un sensazionale aumento di forza, scatti micidiali in bici, altro che alberto contador al tour! bè avevo anche 21 anni, e si sà che è l'età dove si ha maggiore reattività muscolare, almeno per quanto riguarda il ciclismo,
la cosa più starna smettendo a febbario ho mantenuto la forza fino a maggio, quando poi sono scoppiato
quella primavera ruppi 3 durace un telaio in carboinio e ne piegai uno in U2 ...scattando in corsa, nei test sprigionavo 550watt su 54 kg di corridore
il preparatore mi guardava cosi e anche frigo (facevamo molti test insieme) mi guardava sconvolto
però dopo 3 mesi di corse senza aiutini ero cotto cotto cotto
nella volata finale vedo ottime le creatine di nuova generazione
secondo me può essere controproducente perchè tendi a dare tutto nell'arco di 2 mesi, successivamente uscuirà la stanchezza e sarai costretto a scaricare crea allenamnto e corse
tanto quale è il problema ti fai 2 mesi a tutta e vinci 5-6 corse

dimenticavo con la monoidratato feci dosaggi master wollance, o forse anche piu carichi, ma ero controllato dallo staff medico della squadra, e solo per pochi mesi