Il legale che eguaglia l'illegale.

[Eagle]

E poi scusate, a parte la creatina, le proteine con i carbo presi prima e dopo il wo, gli aa essenziali con l'acqua e zucchero presi durante il wo e poche alte cose, non ci sono evidenze di vantaggi ad assumere altri integratori ...

Tribulus - bocciato dagli studi
Glutamina - nessun risultato, anche con dosi tipo 60 grammi al giorno (!)
BCAA - vantaggi "metabolici", quindi teorici, ma nella pratica nessun kg di muscolo e' stato aggiunto
ALC - fa aumentare i recettori per il testo, ma SE NON TI ALLENI. Se ti alleni non aumentano perche' sono gia' aumentati.
ARG - fa aumentare, un pochino, il gh ... ma insieme anche la prolattina, che a sua volta fa abbassare il testo ... complessivamente, quando si guarda ai RISULTATI VERI, non agli esami del sangue ... niente.
Triptofano, glicina, glutatione, vitamine varie, minerali ... nessuna evidenza reale, in alcuni studi, su cellule isolate, in alcune particolari condizioni (malati in cura con farmaci citotossici, donne gravide, altre condizioni che non centrano una cippa di niente col bb) hanno visto qualche potenziale utilita' ... ma nei (pochi o tanti) studi in cui si sono fatte le cose serie ... niente di niente di niente ...

Visto che, per alcuni composti, c'e' addirittura il RISCHIO che possano far male: eccesso di vit D = aumento rischio ca prostatico, ascorbile palmitato = rischio di eccessiva ossidazione tissutale, multivitaminici = aumento dei tumori, eccesso di glutamina = possibili danni cerebrali, eccesso di creatina = possibile sovraccarico renale (c'e' qualche raro caso di insufficienza renale acuta), aminoacidi = rischio di sballare l'aminoacidogramma con casini a livello di cervello spt ...

Oltre al fatto che la sicurezza degli integratori e' affidata alla serieta' della ditta produttrice / distributrice ... se uno per tirare sul prezzo ti manda proteine contaminateo, o gli amino acidi sono estratti con processi per cui ti rimane un pizzichino di cadmio ... non e' bello ... e ci sono stati casi di sindrome da stanchezza cronica per 5 idrossi triptofano contaminato ...

Ma CHI CE LO FA FARE?!?!?!?!?!? (lo chiedo anche a me stesso ... proprio stamattima mi sono preso un grammo di ascorbile palmitato, con grande soddisfazione ... "adesso si che sono protetto contro le ossidazioni" ... e poi leggo e divento triste ...

Eagle

[Jolly]

E poi scusate, a parte la creatina, le proteine con i carbo presi prima e dopo il wo, gli aa essenziali con l'acqua e zucchero presi durante il wo e poche alte cose, non ci sono evidenze di vantaggi ad assumere altri integratori ...

Tribulus - bocciato dagli studi
Glutamina - nessun risultato, anche con dosi tipo 60 grammi al giorno (!)
BCAA - vantaggi "metabolici", quindi teorici, ma nella pratica nessun kg di muscolo e' stato aggiunto
ALC - fa aumentare i recettori per il testo, ma SE NON TI ALLENI. Se ti alleni non aumentano perche' sono gia' aumentati.
ARG - fa aumentare, un pochino, il gh ... ma insieme anche la prolattina, che a sua volta fa abbassare il testo ... complessivamente, quando si guarda ai RISULTATI VERI, non agli esami del sangue ... niente.
Triptofano, glicina, glutatione, vitamine varie, minerali ... nessuna evidenza reale, in alcuni studi, su cellule isolate, in alcune particolari condizioni (malati in cura con farmaci citotossici, donne gravide, altre condizioni che non centrano una cippa di niente col bb) hanno visto qualche potenziale utilita' ... ma nei (pochi o tanti) studi in cui si sono fatte le cose serie ... niente di niente di niente ...

Visto che, per alcuni composti, c'e' addirittura il RISCHIO che possano far male: eccesso di vit D = aumento rischio ca prostatico, ascorbile palmitato = rischio di eccessiva ossidazione tissutale, multivitaminici = aumento dei tumori, eccesso di glutamina = possibili danni cerebrali, eccesso di creatina = possibile sovraccarico renale (c'e' qualche raro caso di insufficienza renale acuta), aminoacidi = rischio di sballare l'aminoacidogramma con casini a livello di cervello spt ...

Oltre al fatto che la sicurezza degli integratori e' affidata alla serieta' della ditta produttrice / distributrice ... se uno per tirare sul prezzo ti manda proteine contaminateo, o gli amino acidi sono estratti con processi per cui ti rimane un pizzichino di cadmio ... non e' bello ... e ci sono stati casi di sindrome da stanchezza cronica per 5 idrossi triptofano contaminato ...

Ma CHI CE LO FA FARE?!?!?!?!?!? (lo chiedo anche a me stesso ... proprio stamattima mi sono preso un grammo di ascorbile palmitato, con grande soddisfazione ... "adesso si che sono protetto contro le ossidazioni" ... e poi leggo e divento triste ...

Eagle

[Jack the r(e)aper]

E poi scusate, a parte la creatina, le proteine con i carbo presi prima e dopo il wo, gli aa essenziali con l'acqua e zucchero presi durante il wo e poche alte cose, non ci sono evidenze di vantaggi ad assumere altri integratori ...

Tribulus - bocciato dagli studi
Glutamina - nessun risultato, anche con dosi tipo 60 grammi al giorno (!)
BCAA - vantaggi "metabolici", quindi teorici, ma nella pratica nessun kg di muscolo e' stato aggiunto
ALC - fa aumentare i recettori per il testo, ma SE NON TI ALLENI. Se ti alleni non aumentano perche' sono gia' aumentati.
ARG - fa aumentare, un pochino, il gh ... ma insieme anche la prolattina, che a sua volta fa abbassare il testo ... complessivamente, quando si guarda ai RISULTATI VERI, non agli esami del sangue ... niente.
Triptofano, glicina, glutatione, vitamine varie, minerali ... nessuna evidenza reale, in alcuni studi, su cellule isolate, in alcune particolari condizioni (malati in cura con farmaci citotossici, donne gravide, altre condizioni che non centrano una cippa di niente col bb) hanno visto qualche potenziale utilita' ... ma nei (pochi o tanti) studi in cui si sono fatte le cose serie ... niente di niente di niente ...

Visto che, per alcuni composti, c'e' addirittura il RISCHIO che possano far male: eccesso di vit D = aumento rischio ca prostatico, ascorbile palmitato = rischio di eccessiva ossidazione tissutale, multivitaminici = aumento dei tumori, eccesso di glutamina = possibili danni cerebrali, eccesso di creatina = possibile sovraccarico renale (c'e' qualche raro caso di insufficienza renale acuta), aminoacidi = rischio di sballare l'aminoacidogramma con casini a livello di cervello spt ...

Oltre al fatto che la sicurezza degli integratori e' affidata alla serieta' della ditta produttrice / distributrice ... se uno per tirare sul prezzo ti manda proteine contaminateo, o gli amino acidi sono estratti con processi per cui ti rimane un pizzichino di cadmio ... non e' bello ... e ci sono stati casi di sindrome da stanchezza cronica per 5 idrossi triptofano contaminato ...

Ma CHI CE LO FA FARE?!?!?!?!?!? (lo chiedo anche a me stesso ... proprio stamattima mi sono preso un grammo di ascorbile palmitato, con grande soddisfazione ... "adesso si che sono protetto contro le ossidazioni" ... e poi leggo e divento triste ...

Eagle

Ma allora.....perchè non consigliare di evitare integratori?

Eh vabbè..ma iniziamo con un bel cicletto allora ?? :P

[Eagle]

Ma allora.....perchè non consigliare di evitare integratori?

Eh vabbè..ma iniziamo con un bel cicletto allora ?? :P

Magari meglio consigliare di assumere integratori con prudenza, che so un multivitaminico a BASSO dosaggio per colmare eventuali carenze non evidenti.

In aggiunta a questo uno puo' provare quei POCHI integratori che hanno dimostrato di essere UTILI e NON NOCIVI per altre cose.

Provare = provo due - tre mesi a prendere questo integratore, ottengo quache cosa = pratica che funziona. Non ottengo niente = cancello questo integratore dalla lista dei possibili. E cosi via ...

Se non ti fanno niente di utile e misurabile ... perche' assumerli? Nella SPERANZA che ci facciano bene un giorno? E se poi magari ti fanno male?


Eagle

[master wallace]

Purtroppo Eagle rimane troppo attaccato agli studi e sperimenta poco sul campo, aime'. . .

Allora:

Tribulus. Se e' ben titolato di saponine e a dosi alte, diciamo circa quattro-sei grammi al giorno,gli effetti sono impressionanti.Aumento marcato delle pienezza testicolare e volume eiaculatorio.Si ritorna ventenni con schizzate sulla faccia della malcapitata fenomenali.
Ricordo che a circa 18 anni la distanza dello schizzo e' circa un metro, mentre a 70 anni discende alla misera misura di 10 centimetri. .. emh. . .
E poi aumento della libido ed erezioni potenti e frequenti al minimo stimolo sessuale. ( Se poi aggiungete gli ingredienti della mia formula da superuomo del sesso ovvero 10 grammi d'arginina tre ore prima del rapporto e 20 milligrammi di levitra un ora prima. .. .costringerete la poveretta a dirvi di smettere dopo ore che la pompate. . . )
Funziona bene su adulti ultraquarantenni, e non su giovanotti, e' bene precisare pero'.

Glutamina.Eccezionale per il recupero, la volumizzazione, il pump, e la prevenzione di malattie.Infatti il sistema immunitario messo a dura prova dagli strenui allenamenti ha un bisogno esagerato della gluta.Da quando la uso, mai andato in superallenamento e le malattie. . .un ricordo!Ci vogliono dosi alte pero'.Come suggerisce il buon Rea da 50 a 120 grammi al giorno.Ma anche con 20-30 aiuta.


Arginina.Ottino produttore d'ossido nitrico, che tradotto significa piu' pump, e erezioni migliori.E' bene prenderla al mattino a digiuno, appena alzati per non fare competere l'aminoacido con gli altri.


Ramificati.Beh! Dire che i ramificati non servono e' davvero paradossale.Io dico solo che chi e' a dieta stretta e li usa in maniera massiccia, la differenza la vede eccome! Mantenimento della massa magra, energia e recupero.E scusate se e' poco. . . . .


IO queste cose le ho prvate anzi le provo da sempre e funzionano.E anche su tante altre persone.Non mi preoccupo se lo studio fatto dal capocione in camice bianco, dice che la gluta non funziona.IO pompo, e funziona di brutto, questo basta.

[fuma-slayer]

Purtroppo Eagle rimane troppo attaccato agli studi e sperimenta poco sul campo, aime'. . .

Allora:

Tribulus. Se e' ben titolato di saponine e a dosi alte, diciamo circa quattro-sei grammi al giorno,gli effetti sono impressionanti.Aumento marcato delle pienezza testicolare e volume eiaculatorio.Si ritorna ventenni con schizzate sulla faccia della malcapitata fenomenali.
Ricordo che a circa 18 anni la distanza dello schizzo e' circa un metro, mentre a 70 anni discende alla misera misura di 10 centimetri. .. emh. . .
E poi aumento della libido ed erezioni potenti e frequenti al minimo stimolo sessuale. ( Se poi aggiungete gli ingredienti della mia formula da superuomo del sesso ovvero 10 grammi d'arginina tre ore prima del rapporto e 20 milligrammi di levitra un ora prima. .. .costringerete la poveretta a dirvi di smettere dopo ore che la pompate. . . )
Funziona bene su adulti ultraquarantenni, e non su giovanotti, e' bene precisare pero'.

Glutamina.Eccezionale per il recupero, la volumizzazione, il pump, e la prevenzione di malattie.Infatti il sistema immunitario messo a dura prova dagli strenui allenamenti ha un bisogno esagerato della gluta.Da quando la uso, mai andato in superallenamento e le malattie. . .un ricordo!Ci vogliono dosi alte pero'.Come suggerisce il buon Rea da 50 a 120 grammi al giorno.Ma anche con 20-30 aiuta.


Arginina.Ottino produttore d'ossido nitrico, che tradotto significa piu' pump, e erezioni migliori.E' bene prenderla al mattino a digiuno, appena alzati per non fare competere l'aminoacido con gli altri.


Ramificati.Beh! Dire che i ramificati non servono e' davvero paradossale.Io dico solo che chi e' a dieta stretta e li usa in maniera massiccia, la differenza la vede eccome! Mantenimento della massa magra, energia e recupero.E scusate se e' poco. . . . .


IO queste cose le ho prvate anzi le provo da sempre e funzionano.E anche su tante altre persone.Non mi preoccupo se lo studio fatto dal capocione in camice bianco, dice che la gluta non funziona.IO pompo, e funziona di brutto, questo basta.

vabbè dici poco

[master wallace]

vabbè dici poco

Parlo del superuomo, non di quello normale. ( Nietzsche . .similia. . .)

[Blacks_beach75]

Ricordo che a circa 18 anni la distanza dello schizzo e' circa un metro, mentre a 70 anni discende alla misera misura di 10 centimetri.

[Eagle]

vabbè dici poco

no, dice troppo ...

Puo' essere che superdosi di integratori facciano quegli effetti ... ma, PRIMO, non si sa se lo fanno in tutti o solo in alcuni o pochissimi, SECONDO, non si sa se, nel lungo termine, possono provocare danni alla salute.

Il fatto che un 47 sia in ottima forma fisica NON implica che quello che sta facendo sia tutto giusto. Puo' essere un caso, COME puo' essere che siano proprio gli integratori.


Conosco uno che ha 73 anni e sono 43 anni che si fa di aas ... sta benissimo, non si ammala, si allena regolarmente e tira anche ... lavora a tempo pieno + fa l'istruttore la sera ...

Conosco due che hanno oltre 60 anni, lavorano in rifugi in alta montagna, mangiano quel che c'e', e sono apparentemente sani e in gran forma.

Conosco anche un paio di anziani che hanno fumato e bevuto tutta la vita e sono vivi, vegeti, scopano e non prendono medicine.

Da qui' a concludere che gli aas, mangiare quel che si trova, bere e fumare siano ricette per vivere sani ed a lungo, ce ne passa ...

Ma la chiudo qui', vedo che siamo su binari diversi e paralleli, impossibile dialogare.
Mi si dice che sono troppo ancorato agli studi, beh ... per me e' meglio smettere di assumere l'acrobile palmitato, che comunque NON MI FA NIENTE DI SENSIBILE, e non rischiare di danneggiarmi per danni da ossidanti, che continuare nella speranza che mi faccia bene tra 30 anni ... e questi non sono studi, e' buon senso.

Sottolineo che personalmente non ho mai avuto particolari risultati dagli integratori, quindi non vedo perche' insistere ...

Se tu invece hai visto che col tribulus, la gluta e tutto il resto sei un leone, e senza sei molto peggio, buon per te.

Io di gente che ha avuto quei risultati che tu racconti non ne ho MAI incontrata. Qualcuno ha messo qualche cosina di muscolo, altri hanno avuto qualche aiutino nella perdita di grasso, ma tu descrivi effetti che manco i farmaci ad alte dosi danno, quindi sono molto propenso a credere che ci sia un buon effetto placebo, oltre al fatto che evidentemente sei molto ricettivo e fortunato.


Eagle

[Jolly]

vai per il tuo binario Eagle.....di la ci sono solo deliri....e battutine che manco all'asilo di cui è pieno il forum....

[Eagle]

E poi come fai a dire che sperimento poco sul campo ...

[MrDiablito]

bhe è classico per chi è natural far credere che gli aas facciano malissimo e non funzionino, mentre gli assuntori dicono che fanno miracoli e fanno bene alla salute

ho dato un esame di endocrinologia..conosco sia atleti che ne fanno uso ..o che ne hanno fatto uso ...ho perso un amico , morto per un collasso grazie ai diuretici..(il sangue viscoso non riusciva più ad essere pompato dal cuore) ma il fisico era stato minato già da altra porcheria: (una settimana prima della gara era verde in viso!)...preparato da un famoso campione del "due torri"...che quando è fuori gara sembra un nano obeso..
...poi ho perso un nemico ...che dopo circa quindici anni di uso di queste simpatiche sostanze , e dopo aver avuto la gloria di arrivare 2° ad un italiano Nabba, si è ammalato di leucemia...e l'ho visto passare dai 90 kg inn gara, 48 di braccio striato ...a pesare meno di 68 kg..e tenere il cappotto d'estate ..per la vergogna...
voglio raccontarti un aneddoto:
lo scorso anno ad una gara Ainbb, accompagnavo un Over 40 , ed era presente Massaroni.
Filippo è ancora un bell'uomo , ma lungi dall'essere lontanamente il fisico che un tempo vinse il Mr universo: un po' "appanzato" , come ogni uomo della sua età ..e che "ammazzava gli avversari cor tricipite"..come si sentiva nell'audio di un filmato dell'epoca..
L'atleta Over 40 invece , non ha mai vinto Mr Universo , o gare importanti ...egli lotta ogni anno per la conquista del titolo italiano..ma giunge sempre 2°..vuoi per un motivo , vuoi per un altro ..
i due si sono guardati , e Filippo riconoscendolo gli ha detto "aò ma ancora nun te sei stufato de fà sta robba"?
e si sono messi a scherzare tra loro.....
ora questa è la domanda , questa è la scelta: essere una stella brillantissima nel firmamento che si consuma nel suo fulgore...oppure una stellina che senza dare bagliori estremi continua a brillare anche quando le altre si sono già esaurite?

quando iniziai a gareggiare , gli dei del tempo erano Zardinoni, DeFant, Ciaraldi , Nuccitelli,poi Sarni, Padovan e tanti altri ..dei dell'olimpo.......ed io non ero nessuno ...ma gareggiavo , perchè mi piaceva!
........................ora, io continuo a non essere nessuno ma continuo, a fasi alterne a gareggiare....ma questi signori, non gareggiano più...qualcuno non è stato neanche troppo bene (e me ne dispiace )...
questo... tradotto In soldoni che significa?
ok ho capito che vuoi il fisico .....ma per quanto tempo?

chi gareggia AAs lo fà per quella gara....poi succeda quel che succeda


chi gareggia Natural lo fa per arrivare a 50 -60 e passa anni ,e guardare lo sguardo stupito dei ragazzi sui suoi addominali...anche se lui una coppa non l'ha mai vinta!

MEDITATE GENTE ..MEDITATE

[MrDiablito]

non fanno miracoli e non fanno bene alla salute ma dire che chi si dopa quando smete perde tutto e' finto , infatti alle gare dei presunti natural c'e gente che ha usato ass x anni e si presenta con fisici che non avrebbero mai costruito a proteine e pesi

purtroppo è vero .....ma giacchè ci sono le "termiti"...noi smetteremo di piantare quercie?

[ALBY89]

ho dato un esame di endocrinologia..conosco sia atleti che ne fanno uso ..o che ne hanno fatto uso ...ho perso un amico , morto per un collasso grazie ai diuretici..(il sangue viscoso non riusciva più ad essere pompato dal cuore) ma il fisico era stato minato già da altra porcheria: (una settimana prima della gara era verde in viso!)...preparato da un famoso campione del "due torri"...che quando è fuori gara sembra un nano obeso..
...poi ho perso un nemico ...che dopo circa quindici anni di uso di queste simpatiche sostanze , e dopo aver avuto la gloria di arrivare 2° ad un italiano Nabba, si è ammalato di leucemia...e l'ho visto passare dai 90 kg inn gara, 48 di braccio striato ...a pesare meno di 68 kg..e tenere il cappotto d'estate ..per la vergogna...
voglio raccontarti un aneddoto:
lo scorso anno ad una gara Ainbb, accompagnavo un Over 40 , ed era presente Massaroni.
Filippo è ancora un bell'uomo , ma lungi dall'essere lontanamente il fisico che un tempo vinse il Mr universo: un po' "appanzato" , come ogni uomo della sua età ..e che "ammazzava gli avversari cor tricipite"..come si sentiva nell'audio di un filmato dell'epoca..
L'atleta Over 40 invece , non ha mai vinto Mr Universo , o gare importanti ...egli lotta ogni anno per la conquista del titolo italiano..ma giunge sempre 2°..vuoi per un motivo , vuoi per un altro ..
i due si sono guardati , e Filippo riconoscendolo gli ha detto "aò ma ancora nun te sei stufato de fà sta robba"?
e si sono messi a scherzare tra loro.....
ora questa è la domanda , questa è la scelta: essere una stella brillantissima nel firmamento che si consuma nel suo fulgore...oppure una stellina che senza dare bagliori estremi continua a brillare anche quando le altre si sono già esaurite?

quando iniziai a gareggiare , gli dei del tempo erano Zardinoni, DeFant, Ciaraldi , Nuccitelli,poi Sarni, Padovan e tanti altri ..dei dell'olimpo.......ed io non ero nessuno ...ma gareggiavo , perchè mi piaceva!
........................ora, io continuo a non essere nessuno ma continuo, a fasi alterne a gareggiare....ma questi signori, non gareggiano più...qualcuno non è stato neanche troppo bene (e me ne dispiace )...
questo... tradotto In soldoni che significa?
ok ho capito che vuoi il fisico .....ma per quanto tempo?

chi gareggia AAs lo fà per quella gara....poi succeda quel che succeda


chi gareggia Natural lo fa per arrivare a 50 -60 e passa anni ,e guardare lo sguardo stupito dei ragazzi sui suoi addominali...anche se lui una coppa non l'ha mai vinta!

MEDITATE GENTE ..MEDITATE

Ti farei un applauso ma da qui non lo sentiresti

[MrDiablito]

Ma allora.....perchè non consigliare di evitare integratori?

Eh vabbè..ma iniziamo con un bel cicletto allora ?? :P

infatti quello che quì non si capisce è : allenamento più buon alimentaz = risultati !
alimentaz + supplementi = NADA DE NADA

L'ALLENAMENTO è LA COSA FONDAMENTALE....IL RESTO è UNA PICCOLA PERCENTUALE NELLA TORTA DEI RISULTATI!!!!