stimolare il gh per natural

[Whipper1980]

Guarda non è colpa loro...
Diciamo che è il mercato stesso degli integratori che pompa all'inverosimile la reale efficacia.
O si tende ad esagerare, o si omettono determinati "dettagli".
Vedi l'inutilità relativa della stimolazione endogena.
C'è da dire che se sai quello che stai facendo gli integratori sono un potente alleato, più per un doped che per un natural, e questo a malincuore devo ammetterlo.

anche xkè gli integratori VERAMENTE utili un natural nn vengono cagati di striscio......

Antiossidanti: "ma te lo danno il PUMP?"
silimarina: "e che è?"
NAC: "ma ti alza il testosterone e il gh???"
R-ALA: "Ma è tipo viagra?"


e poi ci si intrippa a parlare di ZMA ch basterebbe monitorare l'assunzione di Zinco...... Puhaaaaaaaaaa.......

[Sartorio]

in effetti non è stato mai scientificamente provato...

E'sicuramente provato per infusione endovenosa.


Sull'orale ci sono studi contrastanti.


Studi contro:


Oral arginine attenuates the growth hormone response to resistance exercise.
* Collier SR, * Collins E, * Kanaley JA.

Oral arginine does not stimulate basal or augment exercise-induced GH secretion in either young or old adults.

* Marcell TJ,* Taaffe DR,* Hawkins SA,* Tarpenning KM,* Pyka G,
* Kohlmeier L,* Wiswell RA,* Marcus R.


Studi a favore:


Growth hormone responses to varying doses of oral arginine.
* Collier SR,* Casey DP,* Kanaley JA.

(Questi sono quelli di prima che hanno cambiato idea, qualche anno dopo)
Low doses of either intravenously or orally administered arginine are able to enhance growth hormone response to growth hormone releasing hormone in elderly subjects.
* Ghigo E,* Ceda GP,* Valcavi R,* Goffi S,* Zini M,
* Mucci M,* Valenti G,* Cocchi D,* Muller EE,* Camanni F.
(Questi sono dell'università di Torino, ma si riferisce esclusivamente agli anziani)


Il problema non è se stimola o meno, il problema è:
Questo stimolo endogeno aiuta in termini di composizione fisica, come ad esempio può fare il GH esogeno?
Risposta: no!

[Al2]

infatti mi riferivo all'assunzione via orale....

[Fedemitico1984]

in effetti non è stato mai scientificamente provato...

invece ho letto degli studi che con minimo 20 gr al di si ha una stimolazione del gh

[Al2]

come ha detto Sartorio, ci sono studi contrastanti

[smi...lzo]

L'acido γ-amminobutirrico (GABA) da quel che ricordo costa abb. e tral'altro non l'ho visto in nussun negozio solo internet..

[Whipper1980]

invece ho letto degli studi che con minimo 20 gr al di si ha una stimolazione del gh

e dunque? non è indice d nulla!! e l'IGF-1? la produzione ormonale e l'ipertrofia sono inquadrate in contesti SISTEMICI, variare un singolo fattore...con quale alea poi....non da alcuna garanzia del risultato finale...come il tribulus...aumenta il testo...si...PECCATO che nn si parli di Testo libero...e RIPECCATO ch nessuno parli di recettori.....

e risottolineo che tutti parlano di termogenici e dico mai uno ma UNO che chieda di un epaprotettore....che mi chiedo come si debba sperare nella lipolisi se il fegato nn è al 1000 x 1000

[Sartorio]

invece ho letto degli studi che con minimo 20 gr al di si ha una stimolazione del gh

Se guardi lo studio su pubmed:
Growth hormone responses to varying doses of oral arginine.

Per dosi superiori ai 10 grammi vengono segnalati problemi di stomaco e nessuna stimolazione.
Risultati positivi invece per dosaggi di 5 e 9 grammi.

[Sartorio]

e dunque? non è indice d nulla!! e l'IGF-1? la produzione ormonale e l'ipertrofia sono inquadrate in contesti SISTEMICI, variare un singolo fattore...con quale alea poi....non da alcuna garanzia del risultato finale...come il tribulus...aumenta il testo...si...PECCATO che nn si parli di Testo libero...e RIPECCATO ch nessuno parli di recettori.....

e risottolineo che tutti parlano di termogenici e dico mai uno ma UNO che chieda di un epaprotettore....che mi chiedo come si debba sperare nella lipolisi se il fegato nn è al 1000 x 1000

Verissimo, si dimenticano i meccanismi di feedback endogeni.
Se aumenta il gh diminuisce l'igf1, se aumenta il testo endogeno aumenta l'aromatizzazione.

Qui però torniamo al discorso di prima, certi integratori ( hai citato NAC, Silimarina, tribulus) sono molto più utili ad un doped.

Come dice bboy l'unico integratore che ha dimostrato di avere effetti diretti sulla composizione muscolare è la creatina.
L'arginina va usata per altre sue particolarità, come la stimolazione dell'ossido nitrico ed il legame con la secrezione insulinica.

[Whipper1980]

NAC, Silimarina: proteggono il fegato!!!....secondo me andrebbero presi a prescindere dal BB.... poi qua siamo un pugno di m'briaconi a maggior ragione.....

[alexguzz]

e dunque? non è indice d nulla!! e l'IGF-1? la produzione ormonale e l'ipertrofia sono inquadrate in contesti SISTEMICI, variare un singolo fattore...con quale alea poi....non da alcuna garanzia del risultato finale...come il tribulus...aumenta il testo...si...PECCATO che nn si parli di Testo libero...e RIPECCATO ch nessuno parli di recettori.....

e risottolineo che tutti parlano di termogenici e dico mai uno ma UNO che chieda di un epaprotettore....che mi chiedo come si debba sperare nella lipolisi se il fegato nn è al 1000 x 1000

Allora questo discorso si può anche allargare a chi usa i farmaci. E' ovvio che se usi in sinergia più prodotti questi fanno di più, ma è anche vero che anche se presi singolarmente il suo lavoro lo fanno, e anche qui si potrebbe aprire la pagina "recettori", altrimenti come mai tutti i doped non diventano Seccarecci? Questa cosa la possiamo riportare nell'integrazione, con le sue dovute differenze.

[Whipper1980]

Allora questo discorso si può anche allargare a chi usa i farmaci. E' ovvio che se usi in sinergia più prodotti questi fanno di più, ma è anche vero che anche se presi singolarmente il suo lavoro lo fanno, e anche qui si potrebbe aprire la pagina "recettori", altrimenti come mai tutti i doped non diventano Seccarecci? Questa cosa la possiamo riportare nell'integrazione, con le sue dovute differenze.

Capisco il tuo discorso Ale ma lo quoto in parte....

xkè quello che voglio dire io è che l'utente medio si proccupa ad esempio di usare lo ZMA x il Testo senza considerare l'aromatasi da un lato e l'assunzione lipidica generale dall'altro...

Quella che critico io nn è l'integrazione in se(e ben me ne guardo dato che integro a motore anch'io).. è il suo effettivo inserimento in un Sys di DIeta e allenamento coerente.....

@Sartorio.. in termini di ricomposizione anche l'alc ha dato buoni risultati, oltre ad essere un ottimo stimolatore neurale è uno dei pochi integratori che userei sempre........

[Sartorio]

NAC, Silimarina: proteggono il fegato!!!....secondo me andrebbero presi a prescindere dal BB.... poi qua siamo un pugno di m'briaconi a maggior ragione.....

Appunto, sono i tipici epatoprotettori da AAS orali.
Un natural che conduce una vita tranquilla può benissimo farne a meno, escludendo magari qualche periodo di scarica disintossicante.

Anche il tribulus aiuta molto post ciclo.
Non me lo spiego invece per un natural (magari per quelli un pò più avanti con l'età serve)

L'ALC non è male, ti quoto.

[Al2]

Appunto, sono i tipici epatoprotettori da AAS orali.
Un natural che conduce una vita tranquilla può benissimo farne a meno, escludendo magari qualche periodo di scarica disintossicante.

Anche il tribulus aiuta molto post ciclo.
Non me lo spiego invece per un natural (magari per quelli un pò più avanti con l'età serve)

L'ALC non è male, ti quoto.

mah in effetti il trib se sei post ciclo, in età avanzata o hai la secrezione del testo particolarmente bassa ha un senso...

pensavo anche in una situazione di overtraining, ora non so quanto questo concetto sia realmente vero, però in un caso simile (periodi particolarmente frenetici e stressanti sotto ogni punto di vista) potrebbe risultare utile a ristabilire l'equilibrio ormonale... che ne dite?

[Sartorio]

Mmm... se non sbaglio Alexguzz aveva provato il tribulus con riscontri positivi.
La sua attività ciclistica dovrebbe avvicinarsi alla definizione di overtraining che abbiamo noi bodybuilder.