scelta integratori: un esempio sull arginina

[Sartorio]

Destrosio durante? Nel post forse....

[Christian Troy]

Destrosio durante? Nel post forse....

nono diceva durante.. non è la prima volta che lo dice in questi giorni

[bboy18]

nono diceva durante.. non è la prima volta che lo dice in questi giorni

si vero , si fissa e va a periodi..
fra una settimana odierà il destrosio e avrà qlc altro integratore beniamino

[alexguzz]

Certamente.... prima parte:

Interestingly, the NO2 group threw an average of 19 pounds onto their bench 1RM, while the placebo group added less than a six pound mean. Does it seem strange to anyone else that this supplement alone supposedly added an average of more than 13 pounds to bench press 1RM over placebo without a concomitant change in muscle mass? This would indicate that the changes are strictly neural in origin, which gets quite complicated and goes beyond the scope of this article.

Quindi in uno studio a doppio cieco chi assumeva arginina ha incrementato di 10KG il suo massimale di panca.... confrontato al gruppo placebo.
Così all'improvviso.... per grazia ricevuta!
Poichè ti dice che è complicato da spiegare questo fenomeno, e che va oltre lo scopo di quell'articolo.
Lo scopo di quell'articolo è dire che l'arginina è inutile?
Ed allora perchè non approfondire?
Conclude questo passaggio dicendo che si tratta solo di un potente effetto psicologico.
E con l'alimentazione si guadagna anche di più di 10Kg di panca piana.
Certo, con l'alimentazione dell'utente tipico di t-nation: uno che si mangia dianabol come gli M&M's

Arginine is the amino acid known to be the most potent insulin secretagogue, meaning that it causes insulin release from the pancreas (4). Now this is of critical importance, because insulin itself stimulates vasodilation and blood flow (2), and this occurs via elevations in nitric oxide synthesis (27).
So arginine stimulates insulin, and insulin stimulates nitric oxide. Nitric oxide causes vasodilation and increased blood flow. Hmmm… Combining this info with what the scientific literature tells us, we can see that much of arginine’s vasodilatory effect can be attributed to insulin secretion!


Quindi l'unico effetto dell'arginina è stimolare la vasodilatazione attraverso l'insulina.
Ma stimolare l'insulina non era uno dei dogmi del pump?
Ed allora perchè non includerla nel beverone?



Quello che ha omesso l'autore è che l'arginina produce vasodilatazione non solo tramite lo stimolo insulinico, ma anche in seguito alla sua trasformazione in citrullina:
Per convertire l'arginina in citrullina, serve un enzima, l' ossido nitrico sintetasi.
Il prodotto di scarto di questo procedimento è proprio il No2.
L'ossido nitrico è un vasodilatatore, non ci sono cavoli.
Viene utilizzato per curare i bambini in insufficenza respiratoria ipossemica.




Adesso fatti 2 risate, sai il corpo da dove sintetizza l'arginina?


Dalla citrullina!
Citrullina che viene sintetizzata a partire dall'ornitina!
(ornitin-transcarbamilasi)


Più supplementi arginina più questa viene catabolizzata in citrullina con conseguente produzione di No2, questa citrullina verrà sfruttata dal corpo per diventare nuovamente arginina.
E'così che si produce quell'effetto sulle vene dovuto ad una maggiore velocità del sangue.
Ed è anche il motivo per il quale i prodotti con OKG, AAKG e citrullina vanno tanto di moda.

Ma quindi tu saresti propenso ad un integrazione di OKG pre wo?

[Sartorio]

Ma quindi tu saresti propenso ad un integrazione di OKG pre wo?

No, non è strettamente indispensabile agli scopi scopi di un Bber, ma potrebbe essere utile per altro.
A noi basta l'arginina.

Fra l'altro, posto alcuni studi recenti sulla supplementazione con arginina:


Long JH, Lira VA, Soltow QA, Betters JL, Sellman JE, Criswell DS. Related Articles, Links
Arginine supplementation induces myoblast fusion via augmentation of nitric oxide production.
J Muscle Res Cell Motil. 2006;27(8):577-84. Epub 2006 Oct 19.
PMID: 17051348 [PubMed - in process]
La supplementazione di arginina induce un aumento della fusione dei mioblasti, attraverso la produzione di ossido nitrico.
I mioblasti sono i progenitori del tessuto muscolare striato.

Qui c'è uno studio completo sugli effetti erogenici di creatina ed arginina:

http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/134/10/2888S

Estraggo un punto interessante:

In individuals with stable angina pectoris, a key factor contributing to exercise intolerance is an inability to meet myocardial O2 demands due to impaired coronary blood flow. In these patients, ingestion of 6 g of arginine per day for 3 d has been shown to improve exercise workload during a treadmill stress test (6,35). In such instances, the vasodilatory properties of arginine may facilitate an increase in O2 delivery, which helps meet the increased demands caused by physical activity.


Qui si parla di una patologia, ma è interessante notare come la vasodilatazione ottenuta con 6gr di arginina faciliti un incremento del trasporto di O2, alex se sei un ciclista questa cosa potrebbe interessarti.

[alexguzz]

No, non è strettamente indispensabile agli scopi scopi di un Bber, ma potrebbe essere utile per altro.
A noi basta l'arginina.

Fra l'altro, posto alcuni studi recenti sulla supplementazione con arginina:


Long JH, Lira VA, Soltow QA, Betters JL, Sellman JE, Criswell DS. Related Articles, Links
Arginine supplementation induces myoblast fusion via augmentation of nitric oxide production.
J Muscle Res Cell Motil. 2006;27(8):577-84. Epub 2006 Oct 19.
PMID: 17051348 [PubMed - in process]
La supplementazione di arginina induce un aumento della fusione dei mioblasti, attraverso la produzione di ossido nitrico.
I mioblasti sono i progenitori del tessuto muscolare striato.

Qui c'è uno studio completo sugli effetti erogenici di creatina ed arginina:

http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/134/10/2888S

Estraggo un punto interessante:

In individuals with stable angina pectoris, a key factor contributing to exercise intolerance is an inability to meet myocardial O2 demands due to impaired coronary blood flow. In these patients, ingestion of 6 g of arginine per day for 3 d has been shown to improve exercise workload during a treadmill stress test (6,35). In such instances, the vasodilatory properties of arginine may facilitate an increase in O2 delivery, which helps meet the increased demands caused by physical activity.


Qui si parla di una patologia, ma è interessante notare come la vasodilatazione ottenuta con 6gr di arginina faciliti un incremento del trasporto di O2, alex se sei un ciclista questa cosa potrebbe interessarti.

Sartorio, io ti parlo per esperienza personale. Io adesso sto assumendo arginina piroglutammato+lisina e zma prima di andare a dormire. Non so se sia l'effetto placebo ma sto bene, ho molta più forza quando spingo sui pedali e soprattutto non avverto mai stanchezza durante il giorno, cosa anche questa da non sottovalutare perchè penso che ognuno di noi lo sport lo faccia per passione e non per professione.

[**ACHILLES**82**]

si vero , si fissa e va a periodi..
fra una settimana odierà il destrosio e avrà qlc altro integratore beniamino

Io in qlc mese le idee me le sono fatte.....e da sportivo serio anche se studio economia

il destrosio durante il workout è molto utile...ha solo TUTTI gli studi a favore....o quasi....e da ex sportivo gli zuccheri aiutano un casino.....inibiscono la proteolisi....inchiappettano il cortisolo....e infine alzano l insulina......poi la gente mi prende la glutamina per ricaricare il glicogeno

ps:con creatina+whey+glicerolo+multivitaminico sono la base.....

come aminoacidi singoli ottimi i ramificati e credo poco in arginina e ancora meno in glutamina....

la penso cosi oggi domani e ancora dopodomani.......arginina eglutamina non mi hanno soddisfatto andrò ad esperienza.

la vita è divenire, rimani fisso sulle tue idee e ti sgretolerai al vento...certo cè chi va a 5000 e diviene prima e chi va a 5 e ci mette 1000 volte il tuo tempo a trovare la via

[**ACHILLES**82**]

ecco per voi....

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16472979&query_hl=8&itool=pubmed_docsum

ps: sartorio l arginina e la gluta mi convincono poco.....i bcaa invece hanno molte piu implicazione come aminoacidi.....cmq per ora penso che andrò di whey+creatina+glicerolo+multivitaminico....per quanto riguarda le pro mi affido a 90g di whey al gg.......piano piano riprovo a inserire i vari aminoacidi singolarmente a vedere se fanno la differenza.....in 180 g di pro al gg di ramificati e glutamina ne ho gia parecchia quantita....arginina non tanta.....se devo proprio integrare creatina e glicerolo sono qlc di diverso e davvero utile !

[Christian Troy]

Io in qlc mese le idee me le sono fatte.....e da sportivo serio anche se studio economia

il destrosio durante il workout è molto utile...ha solo TUTTI gli studi a favore....o quasi....e da ex sportivo gli zuccheri aiutano un casino.....inibiscono la proteolisi....inchiappettano il cortisolo....e infine alzano l insulina......poi la gente mi prende la glutamina per ricaricare il glicogeno

ps:con creatina+whey+glicerolo+multivitaminico sono la base.....

come aminoacidi singoli ottimi i ramificati e credo poco in arginina e ancora meno in glutamina....

la penso cosi oggi domani e ancora dopodomani.......arginina eglutamina non mi hanno soddisfatto andrò ad esperienza.

la vita è divenire, rimani fisso sulle tue idee e ti sgretolerai al vento...certo cè chi va a 5000 e diviene prima e chi va a 5 e ci mette 1000 volte il tuo tempo a trovare la via

provalo e vediamo se riesci ad allenarti..... fai così... stesso wo con stessi pesi a distanza di tot giorni, in uno usi il destrosio durante, in uno non lo utilizzi e vediamo in quale rendi meglio, io non ho dubbi su quale sia la scelta migliore

[Sartorio]

sartorio l arginina e la gluta mi convincono poco.....i bcaa invece hanno molte piu implicazione come aminoacidi.....cmq per ora penso che andrò di whey+creatina+glicerolo+multivitaminico....per quanto riguarda le pro mi affido a 90g di whey al gg.......piano piano riprovo a inserire i vari aminoacidi singolarmente a vedere se fanno la differenza.....in 180 g di pro al gg di ramificati e glutamina ne ho gia parecchia quantita....arginina non tanta.....se devo proprio integrare creatina e glicerolo sono qlc di diverso e davvero utile !

Non uso gluta, ma continuerò ad integrare arginina.

[**ACHILLES**82**]

provalo e vediamo se riesci ad allenarti..... fai così... stesso wo con stessi pesi a distanza di tot giorni, in uno usi il destrosio durante, in uno non lo utilizzi e vediamo in quale rendi meglio, io non ho dubbi su quale sia la scelta migliore

Allora quando fai il post workout prima che le cose che mangi entrino in circolo ci metti un po, se a meta workout inizi il post workout l assorbimento inizia prima.......

bho non so io ho provato e i pesi rimangono uguali ma sento meno la fatica chiaramente verso la fine dell allenamento e appena finito.............

la cosa che mi stupisce è che enfatizzi la gluta che forse funziona e questa cosa che sicuramente aiuta la prestazione e anche colghan lo afferma la screditi.....il bb mi fa sorridere per questo.....sono i grandi paradossi di questo sport che è una religione fatta di riti tramandati

[alexguzz]

Allora quando fai il post workout prima che le cose che mangi entrino in circolo ci metti un po, se a meta workout inizi il post workout l assorbimento inizia prima.......

bho non so io ho provato e i pesi rimangono uguali ma sento meno la fatica chiaramente verso la fine dell allenamento e appena finito.............

la cosa che mi stupisce è che enfatizzi la gluta che forse funziona e questa cosa che sicuramente aiuta la prestazione e anche colghan lo afferma la screditi.....il bb mi fa sorridere per questo.....sono i grandi paradossi di questo sport che è una religione fatta di riti tramandati

Io ho letto in più riviste che zuccheri ad alto ig puoi assumerli durante l'all.to, però in concentrzioni non superiori al 5%. A me personalmente creano ipoglicemia reattiva.

[**ACHILLES**82**]

Io ho letto in più riviste che zuccheri ad alto ig puoi assumerli durante l'all.to, però in concentrzioni non superiori al 5%. A me personalmente creano ipoglicemia reattiva.

hai centrato il punto...........la qnt giusta è il 5%.....inoltre per evitare l ipoglicemia reattiva se il mio workout dura circa 70 minuti e inizi a assumere piano piano la bevanda negli ultimi 35 minuti non c è questo problema ma hai il vantaggio di mettere in moto prima l anabolismo

[alexguzz]

hai centrato il punto...........la qnt giusta è il 5%.....inoltre per evitare l ipoglicemia reattiva se il mio workout dura circa 70 minuti e inizi a assumere piano piano la bevanda negli ultimi 35 minuti non c è questo problema ma hai il vantaggio di mettere in moto prima l anabolismo

allora ok. La cosa è strettamente soggettiva.

[marco78]

Io sto usando AAKG in dosi da 2 gr pre e 2 gr post WO. Voi quanto ne usate??? Peso 65 kg...