Cardo sì, ma quando???

[Doger]

Premetto che ho usato la funzione cerca: ho trovato una discussione chiusa e in quella "originale" mi sembra che l'arcano non fosse ancora stato risolto in maniera definitiva.
Il dilemma è il seguente: ormai ho imparato che per dimagrire (in maniera corretta quindi intendo perdendo il minimo possibile di muscoli) c'è bisogno di:

- dieta ipocalorica (ma equilibrata perché se le proteine sono poche si bruciano i muscoli ecc...)
- allenamento di pesi (per tonificare e preservare i muscoli, quindi carichi non eccessivi ma molte ripetizioni e veloci)
- cardio-fitness (o in fascia lipolitica o con HIIT)

(correggetemi se fin adesso ho sbagliato qualcosa)

Ora ammettendo che i primi due punti siano a posto e curati perfettamente il punto è questo: la "posizione" dell'allenamento aereobico influisce sul dimagrimento?
Ovvero: seguendo una dieta equilibrata, se vado in palestra (seguendo una ottima scheda di definizione ecc...) nei giorni lunedì-mercoledì-venerdì cambia qualcosa se il cardio (quindi corsa, cyclette, salto alla corda e chi più ne ha più ne metta) lo faccio subito dopo i pesi oppure nei giorni in cui non vado in palestra??? (il prima dei pesi l'ho automaticamente escluso perché dopo l'allenamento cardio non si riesce a dare il massimo in work out, su questo mi sembra che tutti siano d'accordo)
Ho ricevuto (anche chiedendo a vari istruttori in palestra) opinioni sempre diverse!!!
chi dice dopo i pesi, perché corri dopo che hai finito le scorte di glicogeno, chi dice nei giorni senza pesi, perché innalzi il metabolismo degli altri giorni in cui non faresti niente, chi dice è uguale dipende solo dalla dieta, chi dice dipende dal pasto che fai subito prima del cardio, se proteine o carboidrati...

non ci capisco più niente!!!
menti eccelse: illuminatemi please

[conetti]

inanzitutto c'è da chiarire qualche piccolo punto...

allenamento di pesi (per tonificare e preservare i muscoli, quindi carichi non eccessivi ma molte ripetizioni e veloci)

questa classica leggenda è da sfatare... forse non hai letto molto bene alcuni dei duemila documenti presenti qui nel forum.

seguendo una ottima scheda di definizione

la definizione si fa a tavola.

per quanto riguarda la domanda principale per cui hai aperto la discussione, da parte mia ti dico che non c'è una vera e propria risposta unica e valida per tutti, come del resto la maggior parte delle cose in questo sport.

hai milioni di opzioni per correre, puoi farlo la mattina a digiuno, puoi farlo subito dopo l'allenamento, puoi farlo nei giorni di rest (ma se non ricordo male è uno dei metodi meno utilizzati perchè rischi di rallentare il recupero muscolare).

e in mezzo c'è da aggiungerci che puoi fare anche diversi tipi di cardio, c'è chi lavora in HIT, chi preferisce passeggiate in pendenza, chi fa la classica corsetta...

le vie del signore sono infinite purtroppo, devi solo scegliere una strategia e vedere si ti si addice.

[Doger]

inanzitutto c'è da chiarire qualche piccolo punto...



questa classica leggenda è da sfatare... forse non hai letto molto bene alcuni dei duemila documenti presenti qui nel forum.



la definizione si fa a tavola.

per quanto riguarda la domanda principale per cui hai aperto la discussione, da parte mia ti dico che non c'è una vera e propria risposta unica e valida per tutti, come del resto la maggior parte delle cose in questo sport.

hai milioni di opzioni per correre, puoi farlo la mattina a digiuno, puoi farlo subito dopo l'allenamento, puoi farlo nei giorni di rest (ma se non ricordo male è uno dei metodi meno utilizzati perchè rischi di rallentare il recupero muscolare).

e in mezzo c'è da aggiungerci che puoi fare anche diversi tipi di cardio, c'è chi lavora in HIT, chi preferisce passeggiate in pendenza, chi fa la classica corsetta...

le vie del signore sono infinite purtroppo, devi solo scegliere una strategia e vedere si ti si addice.

grazie mille della risposta...aspetto altre risposte sulla corsa nei giorni di rest perché ad oggi mi era la soluzione più congeniale, ma sono pronto a cambiarla se un'altra si rivelerà (anche se poco) più efficace.

[Phemt666]

La correzione più importante l'ha già fatta conetti, è controproducente ridurre i carichi e aumentare le ripetizioni.
Per il resto dipende anche da te, dal tuo stato attuale, quali sono i tuoi obiettivi e che attività cardio vuoi svolgere.
Secondo me se non sei a un livello particolarmente avanzato e il tuo obiettivo è principalmente dimagrire nel modo corretto, puoi fare a meno di farti venire le paranoie sul quando fare cardio. Falla quelle 2-3 volte a settimana per quei 30-60 minuti, più o meno quando ti pare.
A me non dispiace la soluzione dei giorni di pausa (io andrei la mattina, ma non per chissà quale motivo). Fare cardio dopo l'allenamento è molto gettonato, ma io, personalmente, quando lo facevo il giorno in cui allenavo le gambe avevo ben poco da dare sul tapis roulant...

[stefrio]

so di non essere un "advanced" ma personalmente mi alleno lun - mar - ven in sala pesi, caricando sempre al massimo e mer - gio faccio dai 40 ai 50 min di corsa...
in questa maniera sto avendo grandissimi risultati a livello di modellamento della zona addome su cui soffrivo un po (la "tartaruga" comincia a farsi vedere...)

[Doger]

Innanzitutto voglio ringraziare tutti per le risposte, è che io sono così di carattere, perfezionista e pignolo
Comunque correndo nei giorni non di allenamento la mattina presto e a digiuno in un mese sono passato da 15% a 14% di bodyfat
Vero è che sono un maniaco della corsa e ogni sessione faccio 15km in due ore però il risultato finora è buono...

[conetti]

non calcoliamo solo la BF ragazzi, c'è da vedere quanto anche in massa magra di abbia mantenuto, la corsa a digiuno è un arma a doppio taglio... ha bisogno di un buon sostegno in termini di alimentazione e/o integrazione.

[Phemt666]

Se la BF è calata ha di sicuro ha bruciato più grasso che muscolo, e se non si è lamentato dei risultati vuol dire che c'è stato anche un buon mantenimento. Comunque, come hai detto, è solo poi una questione di dieta, non è deletereio a priori correre la mattina a digiuno.

Per quanto riguarda la corsa forse sarebbe il caso di accelerare e magari accorciare la distanza
15km in 2 ore non è una gran prestazione (mi immagino che tu sia giovane e non un 60enne), vuol dire tenere in media un passo di 8'/km (7,5 km/h, cioè più una camminata veloce), almeno ad un passo 6'/km ci potresti arrivare. Se hai sempre puntato alla distanza, forse è il momento di puntare un po' sulla prestazione (non per la questione definizione, come saprai le kcal bruciate nella corsa dipendono solo dal proprio peso e dalla distanza percorsa, ma giusto per continuare ad avere obiettivi).

[Doger]

Se la BF è calata ha di sicuro ha bruciato più grasso che muscolo, e se non si è lamentato dei risultati vuol dire che c'è stato anche un buon mantenimento. Comunque, come hai detto, è solo poi una questione di dieta, non è deletereio a priori correre la mattina a digiuno.

Per quanto riguarda la corsa forse sarebbe il caso di accelerare e magari accorciare la distanza
15km in 2 ore non è una gran prestazione (mi immagino che tu sia giovane e non un 60enne), vuol dire tenere in media un passo di 8'/km (7,5 km/h, cioè più una camminata veloce), almeno ad un passo 6'/km ci potresti arrivare. Se hai sempre puntato alla distanza, forse è il momento di puntare un po' sulla prestazione (non per la questione definizione, come saprai le kcal bruciate nella corsa dipendono solo dal proprio peso e dalla distanza percorsa, ma giusto per continuare ad avere obiettivi).

si è vero in tutto ho perso 1.5 kg x 1% di bf non credo di aver bruciato troppa massa ...voglio arrivare a ottobre bello pulito perché so che se non ne approfitto adesso che il caldo mi spinge a mangiare poco e spingere meno in palestra quest'inverno ricomincerò a mettere muscoli sotto il grasso...
per quanto riguarda la corsa sì Phemt666 mi ha letto nel pensiero: puntavo tutto sulle calorie bruciate in due ore invece di 40 minuti!!!