Con 20 kg di sovrappeso conviene allenarsi coi pesi?

[palazzeschi]

Salve,
avendo 20 kg di sovrappeso e una massa grassa al 33-34%, conviene iniziare un programma di allenamento coi pesi o limitarsi all'aerobica in fascia lipolitica per 2-3 volte la settimana?

A tal proposito, quanto tempo conviene prolungare le sessioni di aerobica?

Prima o dopo i pesi (ammesso che io debba farli)?

Grazie.

[jordanmatte]

Salve,
avendo 20 kg di sovrappeso e una massa grassa al 33-34%, conviene iniziare un programma di allenamento coi pesi o limitarsi all'aerobica in fascia lipolitica per 2-3 volte la settimana?

A tal proposito, quanto tempo conviene prolungare le sessioni di aerobica?

Prima o dopo i pesi (ammesso che io debba farli)?

Grazie.

certo che conviene fare pesi, per mia esperienza( ho perso circa 30kg), un'oretta di pesi seguite da 20-30 minuti di cardio è ottimo..
ovviamente seguita da una buona dieta ipocalorica

P.S. non fare l'errore di perdere troppi chili troppo velocemente o di abbassare troppo le calorie altrimenti dopo il primo picco andrai in stallo!!!!

[palazzeschi]

ma non rischio di mettere merda su merda?
ogni volta mi trovo combattuto fra diverse posizioni di chi dice che così metterei solo spazzatura e non muscoli, di chi dice che perdere peso e fare massa magra contemporaneamente è impossibile etc etc.
gradirei sapere quali sono le posizioni di tutti voi sull'argomento!

[jordanmatte]

se sei in ipocalorica non metti muscolo, ma perdi grasso e in parte un po di muscolo, (cosa purtroppo inevitabile).
i pesi oltre a bruciare kcal mentre li fai continuano anche dopo l'allenamento al contrario del solo cardio, pensa che io ho perso i 30kg solo con dieta e pesi, niente cardio.

[Riccardo85]

Posso consigliarti di leggere questo?

http://www.bodyweb.com/threads/220914-La-Parabola-del-DIMAGRIMENTO-%28tra-serio-e-faceto%29

Fare pesi durante il dimagrimento è FONDAMENTALE... Chi ti dice che non servono o che i pesi non fanno dimagrire è solo un incompetente!!!!

[mascotte]

Posso consigliarti di leggere questo?

http://www.bodyweb.com/threads/220914-La-Parabola-del-DIMAGRIMENTO-%28tra-serio-e-faceto%29

Fare pesi durante il dimagrimento è FONDAMENTALE... Chi ti dice che non servono o che i pesi non fanno dimagrire è solo un incompetente!!!!

[dave07]

quoto gli ultimi interventi, seguo da vicino un ragazzo con sovrappeso di 30 kg circa...
grazie a ipocalorica e sessioni di pesi (1h e mezza intensa x 3 volte a settimana) è riuscito a perdere 9kg in un mese e mezzo!
SENZA ALCUN TIPO DI CARDIO!!

sinceramente considero molto più 'di qualità' un dimagrimento con solo pesistica. il cardio è vero che può portare risultati più in fretta, ma a volte perdendo kg troppo in fretta si rischia di avere la pelle cadente o comunque altri problemini estetici.

[palazzeschi]

ma che tipo di ipocalorica?

un'ipocalorica che tenga con forte componente di proteine o un'ipocalorica semplice con 1700-1800 Kcal quotidiane distribuite (in quest'ordine) fra carbo proteine e grassi?

e inoltre non capisco una cosa: il tipo di allenamento coi pesi che vado a fare...non è massa, ovviamente, non è definizione...che cos'è? perché il mio organismo dovrebbe intuire che i miei muscoli hanno bisogno di preservare massa magra? semplicemente perché li alleno? non riesco a capire, perdonate l'ottusità.

il post che mi avete indicato l'ho letto, carino, interessante, ma io ricordo proprio su questo forum di aver letto di persone che dicevano che ero troppo grasso per toccare i pesi e mi toccava il cardiofitness...al punto che avevo mollato tutto perché io odio l'allenamento aerobico

[dave07]

ora darti consigli a freddo non è facile e sarebbe opportuno che tu postassi in sezione dimagrimento.
Dipende da come mangi ora. Se ad esempio assumi 2500 kcal al giorno si possono ridurre a 2100 e comunque l'importante è non scendere molto. é meglio scendere gradualmente con le kcal per non fare stallare il metabolismo e non farlo 'morire'.
per le percentuali di macro anche qui dipende da te e comunque per il momento non farei una iperproteica...una dieta bilanciata 40 30 30 (carb pro fat) non è affatto male per iniziare..

[Riccardo85]

ma che tipo di ipocalorica?

un'ipocalorica che tenga con forte componente di proteine o un'ipocalorica semplice con 1700-1800 Kcal quotidiane distribuite (in quest'ordine) fra carbo proteine e grassi?

e inoltre non capisco una cosa: il tipo di allenamento coi pesi che vado a fare...non è massa, ovviamente, non è definizione...che cos'è? perché il mio organismo dovrebbe intuire che i miei muscoli hanno bisogno di preservare massa magra? semplicemente perché li alleno? non riesco a capire, perdonate l'ottusità.

il post che mi avete indicato l'ho letto, carino, interessante, ma io ricordo proprio su questo forum di aver letto di persone che dicevano che ero troppo grasso per toccare i pesi e mi toccava il cardiofitness...al punto che avevo mollato tutto perché io odio l'allenamento aerobico

Allora incominciamo con il dire che gli allenamenti "per massa" non esistono... Esistono le diete per massa(ipercalorica) e le diete per definizione e dimagrimento (ipocalorica)!!

Detto questo per chiarirti un Po le idee sappi che quando introduci meno calorie di quelle che consumi, succede che il tuo corpo va a "bruciare" le "riserve" (acqua, grasso e anche muscoli)...

Ora facendo solo cardio è vero che dimagrirai, ma perderai anche quasi tutti i tuoi muscoli... Come evitare ciò?!! Facendo PESI!!!

Senza contare che anche durante un allenamento con i pesi si consumano calorie...
Dopo un allenamento con i pesi, i tuoi muscoli continuano a consumare cal per parecchie ore mantenendo il metabolismo alto...
Poi più muscoli, significa più calorie consumate a a riposo, poiché i muscoli hanno bisogno di cal per funzionare...

Il tutto dettoin modo molto grossolano

[santib]

dovresti iniziare ad allenarti, con tanta passione e pazienza, associare la giusta alimentazione, sicuramente diversa da quella che hai seguito fino a qs momento e che ti ha portato al sovrappeso, il consiglio della dieta bilanciata 40-30-30 mi sembra giusto, riducendo il tuo apporto calorico inizierai a scendere di peso, meglio se la perdita è graduale, allenati 3 volte a week con i pesi e se ti far star bene metti pure un pò di cardio........ma nn avere fretta a perdere peso, perchè poi avrai il problema ben + complicato della pelle in eccesso

[TonyManero]

ma non rischio di mettere merda su merda?
ogni volta mi trovo combattuto fra diverse posizioni di chi dice che così metterei solo spazzatura e non muscoli, di chi dice che perdere peso e fare massa magra contemporaneamente è impossibile etc etc.
gradirei sapere quali sono le posizioni di tutti voi sull'argomento!

Hai un po' di dubbi derivanti dal fatto di non conoscere ancora bene l'argomento... effettivamente all'inizio sembra tutto un po' confuso e si trovano indicazioni che sembrano contrastare l'una con l'latra.
Il problema è che quanto leggi in questo forum è, al 90%, riferito ai NON neofiti. non si applica quindi a chi, come te, si avvicina per la prima volta al bb.

Detto questo... nella condizione in cui sei tu non vale praticamente niente di quello che hai detto. In particolare:

- Se si ha molta massa grassa è POSSIBILISSIMO dimagrire e mettere su muscolo insieme!
- Puoi benissimo dimagrire con i soli pesi... è il deficit tra quello che mangi e quello che consumi che fa si che tu perda peso.
- Nei muscoli non metterai merda. Nei muscoli vanno le proteine... non è che se sei grasso nei muscoli andrà il grasso!!
- Ovviamente ora la priorità è perdere grasso! Anche per un motivo psicologico: non puoi tener duro a fare palestra se non vedi risultati, e per vedere risultati l'unica strada veloce è togliere una bella fetta di grasso... almeno per ora.
- La metodologia che userai questi primi 6 mesi non farà molta differenza: io a suo tempo persi 20 kg facendo 20 min aerobica, pesi, altri 20 min aerobica, pesi e finivo con altri 20 min di aerobica... questo 3 volte a settiamana. Come me altri ti protranno raccontare che hanno perso 20 kg facendo solo pesi, e altri correndo e basta. Quando si è abbondantemente fuori forma l'unica cosa importante è darsi da fare... a sistemare l'allenamento con cura sarai in tempo dopo. Quando sarà ora lo capirai da solo... vai tranquillo!

In conclusione: cerca di mangiare bene (prova la Dieta a Zona) e allenati 3 volte a settimana. Quando cardio e quanti pesi decidi tu... ma una volta deciso segui quella strada. Non fare come quelli che ogni settimana cambiano perchè "non funziona". Abbi costanza e annotati i risultati...

Vedrai che ti ritrovi magro in men che non si dica!

[palazzeschi]

Detto questo per chiarirti un Po le idee sappi che quando introduci meno calorie di quelle che consumi, succede che il tuo corpo va a "bruciare" le "riserve" (acqua, grasso e anche muscoli)...

Ora facendo solo cardio è vero che dimagrirai, ma perderai anche quasi tutti i tuoi muscoli... Come evitare ciò?!! Facendo PESI!!!

Grazie per la risposta, ma mi sfugge questo passaggio che tu evidentemente ritieni logico. Io avrò un TOT di massa magra, ora, già presente nel corpo. Siccome in un regime di dieta IPOCALORICA si presuppone che io non punti (e non possa in alcun modo) incrementare questa massa (giusto?), mi chiedo che senso abbia fare pesi perché non conosco la fisiologia umana.

Mi chiedo cioè: questi muscoli non cresceranno....il mio obiettivo è solo non bruciarli via insieme a tutto il resto...quindi...non basterebbe fare cardio in fascia lipolitica per evitare il catabolismo? A cosa serve "stressare" il muscolo allenandolo se non a farmi venire più fame e rischiare di s*******re la dieta? Quello che voglio dire è che se faccio pesi inevitabilmente mangerò di più. Ma mangerò di più a nessuno scopo..perché non potendo fare "massa" quelle calorie in più a cosa servirebbero?

Non so se mi spiego, forse sono un po' contorto...

---------- Post added at 17:48:16 ---------- Previous post was at 17:42:51 ----------

Hai un po' di dubbi derivanti dal fatto di non conoscere ancora bene l'argomento... effettivamente all'inizio sembra tutto un po' confuso e si trovano indicazioni che sembrano contrastare l'una con l'latra.
Il problema è che quanto leggi in questo forum è, al 90%, riferito ai NON neofiti. non si applica quindi a chi, come te, si avvicina per la prima volta al bb.

Detto questo... nella condizione in cui sei tu non vale praticamente niente di quello che hai detto. In particolare:

- Se si ha molta massa grassa è POSSIBILISSIMO dimagrire e mettere su muscolo insieme!
- Puoi benissimo dimagrire con i soli pesi... è il deficit tra quello che mangi e quello che consumi che fa si che tu perda peso.
- Nei muscoli non metterai merda. Nei muscoli vanno le proteine... non è che se sei grasso nei muscoli andrà il grasso!!
- Ovviamente ora la priorità è perdere grasso! Anche per un motivo psicologico: non puoi tener duro a fare palestra se non vedi risultati, e per vedere risultati l'unica strada veloce è togliere una bella fetta di grasso... almeno per ora.
- La metodologia che userai questi primi 6 mesi non farà molta differenza: io a suo tempo persi 20 kg facendo 20 min aerobica, pesi, altri 20 min aerobica, pesi e finivo con altri 20 min di aerobica... questo 3 volte a settiamana. Come me altri ti protranno raccontare che hanno perso 20 kg facendo solo pesi, e altri correndo e basta. Quando si è abbondantemente fuori forma l'unica cosa importante è darsi da fare... a sistemare l'allenamento con cura sarai in tempo dopo. Quando sarà ora lo capirai da solo... vai tranquillo!

In conclusione: cerca di mangiare bene (prova la Dieta a Zona) e allenati 3 volte a settimana. Quando cardio e quanti pesi decidi tu... ma una volta deciso segui quella strada. Non fare come quelli che ogni settimana cambiano perchè "non funziona". Abbi costanza e annotati i risultati...

Vedrai che ti ritrovi magro in men che non si dica!

Tutto questo è stravero e potrei sottoscriverlo. Purtroppo faccio parte della categoria dei "compulsivi"...io perdo e riacquisto anche 30 kg in pochi mesi, mi è capitato per ben 5 volte nella mia vita, con la conseguenza che ora ho un calcolo alle colecisti di 3cm (dovuto all'eccessivo dimagrimento che porta a un accumulo di bile quando non mangi). E' che questa volta volevo tentare un approccio definitivo che mi permetta, una volta perso peso, di mantenere una quantità di muscoli brucia-grasso che mi faccia alzare anche il quantitativo di cibi introdotti (i cosiddetti sgarri) senza compromettere tutto. Vorrei un peso che mi consenta di prendere anche 5-6 kg durante i periodi di svacco e poi perderli rimettendomi a dieta, cercando di oscillare meno pericolosamente di 30 kg alla volta..