Very low CHO keto diet, uso e consumo

[menphisdaemon]

Guarda, questa discussione l'ho già affrontata mille volte quindi lascio ad altri il piacere di contraddirti. In breve, non me ne volere, faccio qualche appunto:
+ La dieta mediterranea non esiste perchè non è una dieta (mai viste grammature), sono solo linee guida generali per l'alimentazione.
+ Qualsiasi regime sotto i 100 g di cho è in senso lato un regime chetogenico, quindi l'esempio non calza
+ Dimostri di non sapere minimamenta cosa sia una dieta chetogenica: il quantitativo di pro va limitato, le kcal si prendono dai grassi!!!
+ Sulla dannosità delle pro non dico nulla perchè sennò saltano i flames

Per gli studi, ti consiglio di partire con "the ketogenic diet" di mc donald (libro che evidentemente non hai letto)..ti prendi la bibliografia e approfondisci su pub med come fanno le persone che perdono tempo a risponderti..
Se avrai ancora dubbi sono qui.
Detto questo, massima libertà di opinione e di pensiero, ma permettimi di dissentire vivamete dalle tue affermazioni.

[spot86]

caro Pistacchio...

libertà di parola ok; ma non si possono far passare per vere informazioni che, in un certo contesto, vere non sono.

Chiedi ai tuoi professori a cosa fanno riferimento, cerca sui tuoi libri a cosa fanno riferimento; comunicacelo...e valutiamo insieme...semplice, no?

[Pistacchio]

Guarda, questa discussione l'ho già affrontata mille volte quindi lascio ad altri il piacere di contraddirti. In breve, non me ne volere, faccio qualche appunto:
+ La dieta mediterranea non esiste perchè non è una dieta (mai viste grammature), sono solo linee guida generali per l'alimentazione.
+ Qualsiasi regime sotto i 100 g di cho è in senso lato un regime chetogenico, quindi l'esempio non calza
+ Dimostri di non sapere minimamenta cosa sia una dieta chetogenica: il quantitativo di pro va limitato, le kcal si prendono dai grassi!!!
+ Sulla dannosità delle pro non dico nulla perchè sennò saltano i flames

Per gli studi, ti consiglio di partire con "the ketogenic diet" di mc donald (libro che evidentemente non hai letto)..ti prendi la bibliografia e approfondisci su pub med come fanno le persone che perdono tempo a risponderti..
Se avrai ancora dubbi sono qui.
Detto questo, massima libertà di opinione e di pensiero, ma permettimi di dissentire vivamete dalle tue affermazioni.

La "dieta mediterranea" come tutte le "diete" devono essere delle semplici linee guida e sta poi al dietista o nutrizionista stilare la "dieta" in base alle esigenze del SINGOLO paziente. Quindi in rete non troverai mai grammature inerente alla dieta mediterranea. Ora nella pagina iniziale di questa discussione dice che la quantità di carboidrati non deve superare i 50 g. Rallegriamoci signori visto che all'organismo ne servono almeno 180 g per soddisfare i propri bisogni. BASTA PRENDERE UN QUALUNQUE LIBRO DI FISIOLOGIA UMANA. Inoltre, il termine dieta è ormai superato visto che nell'accezione comune risulta come una costrizione ora si parla di "regime alimentare" o ancora meglio "corretta alimentazione". Nella compilazione di una dieta per il SINGOLO paziente si deve tener conto anche della psicologia dello stesso ed è per questo motivo che si effettua l'anamnesi tenente conto della sua storia familiare e clinica e prima di poter compilare un regime alimentare si fa redigere al paziente un diario alimentare. in seguito si valutano i fabbisogni calorici e viene impostata l'alimentazione adeguata. Considera che i pazienti obesi sono tali in seguito a disturbi dell'alimentazione di natura comportamentale e psicologica. Quindi dire che una dieta chetogenica possa andare bene per un paziente obeso è completamente fuori discussione. Fanno fatica a controllarsi immagina se sarebbero in grado di seguire un regime alimentare barbaro come questo. Dico barbaro perchè frequentando assiduamente una palestra da 4 anni ormai ho avuto modo di vedere gente che seguita questa "dieta" ed era completamente stralunata. Stesse persone che parlando con me hanno poi ammesso che quella dieta è massacrante. Ora se avessi un po di dimesticazza del settore capiresti quello che dico e visto che anche io PERDO TEMPO A RISPONDERTI prenditi qualche libro scritto da EUGENIO DEL TOMA, che per inciso è anche il nutrizionista della trasmissione ELISIR di rai 3, e ne riparliamo quando vuoi.
Detto questo, massima libertà di opinione e di pensiero, ma permettimi di dissentire vivamete dalle tue affermazioni. ah,un'ultima precisazione...io ho detto che UN ECCESSO DI PROTEINE fa male e non CHE LE PROTEINE FANNO MALE in senso assoluto. Stesso identico discorso vale per un eccesso di qualsiasi macro e micro nutriente.

Chiedi ai tuoi professori a cosa fanno riferimento, cerca sui tuoi libri a cosa fanno riferimento; comunicacelo...e valutiamo insieme...semplice, no?

Ciao,Spot86
i miei professori fanno riferimento alle linee guida dell'OMS Organizzazione Mondiale della Sanità

[menphisdaemon]

Bè mi sembra presuntuoso da parte tua mettere in dubbio la mia competenza a riguardo, senza nemmeno conoscermi.
Sui 50 g parliamo di chetogenica stretta, io ho detto chetogenica in senso lato.
Sui 180 g non sono d'accordo: direi che tra cervello e SNC sono sufficienti 104 g/die inizialmente..poi il quantitativo necessario diminuirà drasticamente poichè il cervello arriverà a "sostentarsi" per il 75% (se nn ricordo male) da corpi ketonici.
Vorrei dire inoltre che bambini epilettici sono stati tenuti in ketosi profonda, per giunta in restrizione di liquidi, per periodi fino a 3 anni con buoni risultati e senza effetti collaterali di rilievo.
Ripeto, dall'esempio che hai fatto, non hai capito come va impostata una chetogenica.
Sull'eccesso di proteine ritengo faccia male in soggetti predisposti o con precedenti clinici non in soggetti sani, la vera domanda è se sono realmente utili quantitativi massicci di proteine.

[spot86]

Ciao,Spot86
i miei professori fanno riferimento alle linee guida dell'OMS Organizzazione Mondiale della Sanità

beh...dicci cosa dice a riguardo

poi, ti dico una cosuccia:

non hai mai provato a consultare + fonti? xké i medici o professori che consulti tu dovrebbero essere + bravi di quelli che consultiamo noi?

[ciroaipe]

nel primo post l utente parla di multivitaminico e minerale..ma la vit c non è tampona corpi chetonici??

[spot86]

nel primo post l utente parla di multivitaminico e minerale..ma la vit c non è tampona corpi chetonici??

apri un post dove chiedi "la vit.C tampona i corpi chetonici?"

riceverai + risposte e potrebbe nascere un discorso carino

[Pacman]

scusate se scrivo qua, ma mi sembra il luogo adatto. Sono al 13% di BF con un peso di 62,4kg su 170cm, volevo vedere di arrivare al 10% circa, e sto seguendo un ciclo di forza. tengo le kcal a circa 1700 (normo circa 2400kcal, faccio l operaio) e mi sembra di essere un pò spompato, tengo 60gr di carbo, 150-160gr di pro, 100-105gr di fat e mi alleno la sera, finisco alle 21. in una settimana (la prima) ho perso quasi 2 kg, e se la mia bilancia non dice male ne ho persi più della metà di massa magra. secondo voi, qual è l' approccio migliore per scendere di BF?

[giacomo82]

scusate se scrivo qua, ma mi sembra il luogo adatto. Sono al 13% di BF con un peso di 62,4kg su 170cm, volevo vedere di arrivare al 10% circa, e sto seguendo un ciclo di forza. tengo le kcal a circa 1700 (normo circa 2400kcal, faccio l operaio) e mi sembra di essere un pò spompato, tengo 60gr di carbo, 150-160gr di pro, 100-105gr di fat e mi alleno la sera, finisco alle 21. in una settimana (la prima) ho perso quasi 2 kg, e se la mia bilancia non dice male ne ho persi più della metà di massa magra. secondo voi, qual è l' approccio migliore per scendere di BF?

e vuoi scendere ancora?????
ma che azz di grasso avrai mai da togliere????

[Pacman]

ahahah si lo so ma siccome qual è il fatto? mi vedo un pò di girellini, e se mi metto in iper ora che c'è da stare in costume e metto su altre maniglie mi prende male, quindi volevo vedere di togliere quel qualcosa che ho in più

[giacomo82]

ahahah si lo so ma siccome qual è il fatto? mi vedo un pò di girellini, e se mi metto in iper ora che c'è da stare in costume e metto su altre maniglie mi prende male, quindi volevo vedere di togliere quel qualcosa che ho in più

ma come fai ad avere le maniglie in quelle condizioni??????
io sn 169cm x 60kg certo non punto a dimagrire ancora.....!!!!!
secondo me non sono maniglie, sarà pellaccia moille....
altrimenti sei messo male brò....

[Pacman]

ahahah guarda metto una foto così mi dici la tua

[giacomo82]

1: cambia subito mutande!!!!
2: mangia
3: mangia
4: mangia

li c'è da riempire, altro che dimagrire!!!


P.s: cmq apriti un diario personale....qui siamo completamente OT

[Pacman]

ahahah mi fai pisciare ahahah cmq so bene di essere sia secco sia non definito, non riesco a scegliere OBIETTIVAMENTE quale priorità avere

[margiop]

io porterei i fat a 200 grammi al giorno e diminuirei i carbo, insomma, farei una cheto pura.
poi passati i mesi estivi partirei con una metabolica per la massa, alzando di parecchio le calorie (ora sei quasi a digiuno).