Miti sulle proteine

[Giampo93]

Il punto è che io riporto la mia esperienza diretta. Non ripeto qualcosa che ha detto qualcuno che lo ha letto da altre parti. E del resto confermo quello che già tutti sanno. Poi questi rispettabilissimi autori dopo anni se ne escono su facebook dicendo: oh guarda abbiamo sbagliato tutto, scusate nuove verità all orizzonte (vedi multi vs mono).

Il punto è che anche in passato sul forum ho documentato con prove evidenti (es topic sulla mia recompt, guarda un po' in protein pacing). Non è stata calcolata di striscio... Mi ci vuole poco a tirare fuori dai database dati scansioni e esiti con 1-4 kg di muscoli in più e grasso addominale in scioglimento dopo 6 weeks ma penso che chi è scettico lo rimarre comunque. Del resto l'ipse dixit nell'inconscio umano è prioritario.

Io la calcolai ahah


Ha confermato l'esperienza di molti, me compreso

[Otoha]

Il punto è che io riporto la mia esperienza diretta. Non ripeto qualcosa che ha detto qualcuno che lo ha letto da altre parti. E del resto confermo quello che già tutti sanno. Poi questi rispettabilissimi autori dopo anni se ne escono su facebook dicendo: oh guarda abbiamo sbagliato tutto, scusate nuove verità all orizzonte (vedi multi vs mono).

Il punto è che anche in passato sul forum ho documentato con prove evidenti (es topic sulla mia recompt, guarda un po' in protein pacing). Non è stata calcolata di striscio... Mi ci vuole poco a tirare fuori dai database dati scansioni e esiti con 1-4 kg di muscoli in più e grasso addominale in scioglimento dopo 6 weeks ma penso che chi è scettico lo rimarre comunque. Del resto l'ipse dixit nell'inconscio umano è prioritario.

Forse c'è un passaggio che ti sfugge quindi mi spiego meglio.

A parte il fatto che Schoenfeld spesso e volentieri é autore o co-autore di numerosi studi che puoi benissimo trovare pubblicati sia su Pubmed che su riviste mediche di stampo internazionale, ho citato una meta-analisi. Correggimi se sbaglio, meta-analisi é una summa di tot. studi su un argomento. Ciò significa che, nel caso da me citato, Schoenfeld e altri, autori etc. etc., hanno recensito e sintetizzato gli studi di altri rispettabili laureati che hanno fatto studi prima di loro.

Quindi: nel loro caso si parla di studi visibili a chiunque perché pubblicati e approvati (ribadisco, approvati, non tutti gli studi passano questo step). Nel tuo caso si parla di esperienze personali, aneddoti, dati raccolti da te e dal tuo studio. Tu, o il tuo studio avete pubblicato studi o fatto analisi che possiamo leggere o eventualmente approvati dalla comunità scientifica?

Mettiamoci entrambi nei panni di Signor Nessuno. A chi dovrei far riferimento sull'argomento: al signor Brad Schoenfeld, PhD, autore di vari libri attendibili, studi su Pudmed, recensore di studi su Pubmed di altri laureati, o al signor Jinx, autore di un thread su bodyweb sulla recomp e possessore di svariati studi nel suo laboratorio di cui immagino la comunità scientifica non ha grandi notizie?

Con tutto il rispetto. E tra parentesi manco sto dicendo che hai torto.

Tra l'altro guarda un po' chi per primi hanno dato risalto all'inefficacia delle brosplit vs full body, cerca cerca...

[jinx]

Forse c'è un passaggio che ti sfugge quindi mi spiego meglio.

A parte il fatto che Schoenfeld spesso e volentieri é autore o co-autore di numerosi studi che puoi benissimo trovare pubblicati sia su Pubmed che su riviste mediche di stampo internazionale, ho citato una meta-analisi. Correggimi se sbaglio, meta-analisi é una summa di tot. studi su un argomento. Ciò significa che, nel caso da me citato, Schoenfeld e altri, autori etc. etc., hanno recensito e sintetizzato gli studi di altri rispettabili laureati che hanno fatto studi prima di loro.

Quindi: nel loro caso si parla di studi visibili a chiunque perché pubblicati e approvati (ribadisco, approvati, non tutti gli studi passano questo step). Nel tuo caso si parla di esperienze personali, aneddoti, dati raccolti da te e dal tuo studio. Tu, o il tuo studio avete pubblicato studi o fatto analisi che possiamo leggere o eventualmente approvati dalla comunità scientifica?

Mettiamoci entrambi nei panni di Signor Nessuno. A chi dovrei far riferimento sull'argomento: al signor Brad Schoenfeld, PhD, autore di vari libri attendibili, studi su Pudmed, recensore di studi su Pubmed di altri laureati, o al signor Jinx, autore di un thread su bodyweb sulla recomp e possessore di svariati studi nel suo laboratorio di cui immagino la comunità scientifica non ha grandi notizie?

Con tutto il rispetto. E tra parentesi manco sto dicendo che hai torto.

Il problema è che spesso non è chiara l'essenza della scienza stessa. Negli ultimi 3 anni è stata messa pesantemente in dubbio a livello scientifico la SMT!!! Che è una meta-analisi in ambito sportivo a confronto?

[Greg999]

Ma prima di fare la recomp avevi diminuito il lavoro in palestra o ti eri lasciato un po' andare anche a livello alimentare, peggiorando la condizione?Perché leggendo mi viene in mente il caso della "memoria muscolare" allora si spiegherebbe la recomp anche un intermedio/avanzato.

[jinx]

Ma prima di fare la recomp avevi diminuito il lavoro in palestra o ti eri lasciato un po' andare anche a livello alimentare, peggiorando la condizione?Perché leggendo mi vieni in mente il caso della "memoria muscolare" allora si spiegherebbe la recomp anche un intermedio/avanzato.

Non lo so per il semplice fatto che prima di quella condizione non avevo metodi di misurazione solidi ma credo proprio che fossi in una peak condition (a fine percorso rispetto ai dati degli anni passati). L'inverno scorso ho fatto una condizione di picco misurata sempre seguendo lo stesso metodo.

[Ponno]

Mi piacerebbe un sacco leggere Bros sull’argomento! Speriamo passi da qua

[Greg999]

Altra questione trita e ritrita: conteggio delle sole proteine nobili(ma considerando le calorie anche delle vegetali) VS conteggio totale.Mi accorgo che se conto le sole nobili, ora in massa sono a 1,2gx Kg di LBM nei giorni ad alti cho, e a 1,6g in quelli a bassi cho, con una media settimanale di 1,3g!(poco) In realtà contandole tutte sono sopra i 2,4g!

[Otoha]

Il problema è che spesso non è chiara l'essenza della scienza stessa. Negli ultimi 3 anni è stata messa pesantemente in dubbio a livello scientifico la SMT!!! Che è una meta-analisi in ambito sportivo a confronto?

Jinx, ribadisco: la mia posizione non é "Brad ha ragione perché ha pubblicato ed è super famoso e tu no", la mia critica é sul fatto che "per te tu hai ragione perché hai studi raccolti su 4000 soggetti mentre Brad e gli altri sono bravi solo a scrivere cose su Facebook".

Non è che mentre tu oggi raccoglievi dati, loro (o perlomeno i due o tre da me citati) si giravano i pollici nei loro studi o pensavano a che faccina mettere su Twitter, che é quello che hai supposto tu.

Che la scienza non sia esatta, non é un opinione, é un dato di fatto.

[robybaggio10]

Greg...mi leggi nel pensiero. Io sono per il contarle tutte e stop. Anche quelle meno nobili derivano cmq da fonti diverse (e complementari) e sono cmq ingerite assieme a proteine nobili, che hanno anche aminoacidi essenziali in eccesso.

[Greg999]

Roby anche io le ho sempre conteggiate tuttem in molti periodi sono stato a 3g per Kg LBM, così non avevo problemi di carenze

[Greg999]

Comunque parlare di questi argomenti il sabato sera alla 22 è veramnete da disagiati sociali

[Bob Terwilliger]

Beh, potrò anche avere 2 gr/kg di pro, ma la sintesi proteica a mio avviso non sarà ottimale, anzi sarà ben lontana dai risultati massimi possibili

Se la sintesi proteica è innescata dall’aumento della concentrazione degli aminoacidi, il protein pacing ha senso.

[Raizen]

Ognuno deve valutare su di se imho

ho fatto anni a 5-7 pasti, quindi con pro distribuite, ed altri a 3

anni a 2-3gr pro/kg ed altri a 1,5 scarsi

anni con integrazione più o meno mirata, altri con zero integratori

posso dire che su di me, non cambia nulla, ne a livello estetico ne a livello prestazionale

[germanomosconi]

Raizen attualmente che strategia usi? (Numero pasti e quantità prot)

[Raizen]

Massima flessibilità, colazione (anche se nel mio caso è più uno spuntino che un pasto) - pranzo - cena. Le pro non le conto da una vita, ma non arrivo mai ai 2gr per kg, soprattutto da quando non prendo più whey.

colazione easy, ho poca fame la mattina, quindi un fage da 175 o pane tostato con burro d'arachidi
pranzo una buona dose di pasta, a seconda di come mi gira sto tra i 180 e i 250gr, più raramente riso
cerco di assumere una buona quota di pro, generalmente a cena, da carne bianca o pesce
contorni vari ed eventuali
molta frutta qua e là
spuntini con quel che capita, frutta secca, affettati, cereali ecc.

Sono 187x90-91, 25 anni