Intermittent Fasting

[blackshark]

Volevo chiedervi se avete feedback sulla IF (magari una 16h fasting /8h feeding) in ipertrofia... sia a livello di guadagni muscolari sia a livello di %BF.
Grazie a chi risponderà

Forse non sarò capace di darti una risposta completa ed esauriente, però con warrior & family ci convivo dal 2010, anche se sono costretto a cambiare strategie alimentare con discreta frequenza.

Imho vedo la warrior come un ottima dieta per l'estate, per il mantenimento e il dimagrimento, e in certi casi per obiettivi diversi dal comune bbuilder (l'aumento dei volumi), ma per la forza ad esempio. Quindi improponibile per scopi puramente ipertrofici.

Il regime 16+8 è già piu elastico, sono sempre piu pasti, magari al cavallo del wo e qualcosa si può fare..anche qui c'ho sperimentato un po, con discreti risultati, imho è utile allo stesso modo della warrior, con la differenza che avendo 1-2 pasti in piu da poter fare aumenti l'introito calorico totale, e quindi puoi adattarla a una fase di massa.

Però il mio feedback è neutro, in sostanza: sono ottimi regimi per variare lo status metabolico, dimagrire, mantenersi, o per il 'transito' da ipocalorica a ipercalorica o viceversa, ma per l'ipertrofia vera e propria continuerò a vedere una dieta multipasto come la soluzione piu efficace.

[Luigi 87]

Io sto adottando un ibrido fra una IF e una "carbnite", nel senso che pur facendo 5 pasti dalle 9 di mattina alle 9 di sera, consumo i carboidrati solo nella seconda parte della giornata... mi trovo bene come energie e focus (con colazione e pranzo di proteine e grassi) ma non allenandomi (sto riposando diciamo...) non posso dire niente a livello di ipertrofia ecc... farò qualche ricerca sulla IF...

PS: la warrior non mi interessa, un arco di 9 ore di feeding è il minimo per le mie esigenze...

[blackshark]

Io ti consiglio di sperimentare e leggere il piu possibile fai delle prove e vedi come risponde il tuo organismo, però se ti interessano i volumi IMHO resta su una multipasto.

[Luigi 87]

Io ti consiglio di sperimentare e leggere il piu possibile fai delle prove e vedi come risponde il tuo organismo, però se ti interessano i volumi IMHO resta su una multipasto.

Qui non ti seguo pienamente...

Comunque la mia idea di I.F. è questa:

(9:00: colazione con proteine e grassi (carne+frutta secca oppure uova intere)) <<--- Opzionale

12:00: pranzo con proteine, grassi, verdure e carbo a basso ig
15:00: workout
16:00: post workout con whey e carboidrati (vitargo o simili o frutta disidratata ad alto ig)
17:00: pasto #1 (il più grosso)
21:00: pasto #2


Ovviamente gestirei le calorie complessive in modo da essere in ipercalorica (+10/20%) nei giorni ON e in normo/ipo (0/-10%) nei giorni OFF.
L'obiettivo è salire di peso, forza e di massa muscolare in modo PULITO (per BBing agonistico si intende).

[spot86]

No ragazzo, falla semplice: mangia una volta al giorno.

[blackshark]

Qui non ti seguo pienamente...

Comunque la mia idea di I.F. è questa:

(9:00: colazione con proteine e grassi (carne+frutta secca oppure uova intere)) <<--- Opzionale

12:00: pranzo con proteine, grassi, verdure e carbo a basso ig
15:00: workout
16:00: post workout con whey e carboidrati (vitargo o simili o frutta disidratata ad alto ig)
17:00: pasto #1 (il più grosso)
21:00: pasto #2


Ovviamente gestirei le calorie complessive in modo da essere in ipercalorica (+10/20%) nei giorni ON e in normo/ipo (0/-10%) nei giorni OFF.
L'obiettivo è salire di peso, forza e di massa muscolare in modo PULITO (per BBing agonistico si intende).

Sorry ma come il buon spot ti ha già fatto notare di IF non c'è nulla

[Luigi 87]

8-9 ore di feeding non sono da IF ?

No ragazzo, falla semplice: mangia una volta al giorno.

non so quante calorie tu ingerisca, ma arrivare a 2800 in un pasto solo mi sembra impossibile... però volevo comunque provare i vantaggi del fasting (mobilitazione grassi, miglioramento sens. insulinica, focus, ecc) visto che qualsiasi colazione mi appesantisce mentalmente (insulina&cortisolo)

[Ray Of Light]

ero rimasto a 2 ore di feeding.
è un approccio che ti "obbliga" ad alzare parecchio i grassi e a tenere contenuti i carboidrati, se si vogliono raggiungere certe calorie

[Luigi 87]

lean gains ad esempio è 16/8 e mi pare già più ragionevole che fare 2 ore di feeding che oltre ad intasarti l'apparato digerente ti obbligano ad allenarti a digiuno e non sfruttare al 101% la (provata) finestra anabolica... e troppi grassi (>70-80gr/day) non mi sembrano una ottima strategia in ipercalorica...

interessante lettura: http://rippedbody.jp/2012/03/02/why-...-so-effective/

[spot86]

ma meno male che non l'ho provata per più tempo

Va bene ma allora vai a chiacchierare altrove, eh scusa.

---------- Post added at 23:53:24 ---------- Previous post was at 23:46:15 ----------

8-9 ore di feeding non sono da IF ?


non so quante calorie tu ingerisca, ma arrivare a 2800 in un pasto solo mi sembra impossibile... però volevo comunque provare i vantaggi del fasting (mobilitazione grassi, miglioramento sens. insulinica, focus, ecc) visto che qualsiasi colazione mi appesantisce mentalmente (insulina&cortisolo)

arrivo anche a 3000-3500...
ho notato questo:
-se mi controllo, del tipo mi dò dei massimi e delle direttive (700 di carne, 200 di riso, 3-4 di olio, 500 di yogurt... frutta solo se non ho messo altri carbo, frutta secca solo se non ci sono carbo amidacei) non sto bene, sono gonfio, lento e apatico;
-se vado a sensazione, tutto quel che mi va di mangiare mangio, sto benissimo, spingo bene, ho energie a iosa, mi tiro.

La cena può andare da un minimo (ti dico quello che ricordo aver fatto attualmente come min e max) di:

4-600 g di carne
verdure
1 evo
500 g di yogurt
2-3 frutti

ad un massimo di

6-700 g di carne
5-6 uova
2-300 g riso/orzo
2-3 evo
1000 g yogurt
40-50 g mandorle
2-3 cucchiai miele

ad occhio e croce 2000 e 3500 kcal rispettivamente...

[Luigi 87]

Capisco, la cosa secondo me è individuale... nel senso che io sono "agli inizi" della IF e quindi per ora preferisco un approccio del tipo 16/8, con mini pasto pre-workout nei giorni di allenamento e mini pasto post-workout... poi uscendo la sera conoscendomi sarei gonfissimo dopo aver ingerito tutta quella roba...

Ecco se "cenassi" alle 5 del pomeriggio e poi mi mettessi a fare un pisolino sarebbe fattibile...

Secondo alcuni 24 ore di fasting sono troppe e l'ideale sono 18-20 ore, tu lo fai per non esser schiavo del cibo oppure perchè ritieni sia (il tuo metodo) il miglior modo su di te? Io sperimento la IF, ma devo sempre tenere a mente che il mio obiettivo è gareggiare (BBing) anche l'anno prossimo quindi deve darmi risultati uguali o superiori al metodo "classico" (che mi aveva rotto le scatole)...

[Tony07]

Qui non ti seguo pienamente...

Comunque la mia idea di I.F. è questa:

(9:00: colazione con proteine e grassi (carne+frutta secca oppure uova intere)) <<--- Opzionale

12:00: pranzo con proteine, grassi, verdure e carbo a basso ig
15:00: workout
16:00: post workout con whey e carboidrati (vitargo o simili o frutta disidratata ad alto ig)
17:00: pasto #1 (il più grosso)
21:00: pasto #2


Ovviamente gestirei le calorie complessive in modo da essere in ipercalorica (+10/20%) nei giorni ON e in normo/ipo (0/-10%) nei giorni OFF.
L'obiettivo è salire di peso, forza e di massa muscolare in modo PULITO (per BBing agonistico si intende).

imho va bene se segui (come me) i "principi" della leangains, evita la colazione, al max bcaa se hai paura di catabolizzare (anche se come spiegato nel suo sito è una "paura" infondata").

[Luigi 87]

Si si la colazione la ho eliminata, non ho nessuna paura di catabolizzare durante il digiuno, che pensandoci bene potrei prolungare di un'altra ora nei giorni di riposo... nei giorni di allenamento non riesco restringere a meno di 8 ore (almeno per ora) la "finestra" di alimentazione

PS: stamattina, iniziata la giornata con due tazze di tè

[spot86]

Capisco, la cosa secondo me è individuale... nel senso che io sono "agli inizi" della IF e quindi per ora preferisco un approccio del tipo 16/8, con mini pasto pre-workout nei giorni di allenamento e mini pasto post-workout... poi uscendo la sera conoscendomi sarei gonfissimo dopo aver ingerito tutta quella roba...

Ecco se "cenassi" alle 5 del pomeriggio e poi mi mettessi a fare un pisolino sarebbe fattibile...

Secondo alcuni 24 ore di fasting sono troppe e l'ideale sono 18-20 ore, tu lo fai per non esser schiavo del cibo oppure perchè ritieni sia (il tuo metodo) il miglior modo su di te? Io sperimento la IF, ma devo sempre tenere a mente che il mio obiettivo è gareggiare (BBing) anche l'anno prossimo quindi deve darmi risultati uguali o superiori al metodo "classico" (che mi aveva rotto le scatole)...

All'inizio ho provato perché non volevo essere schiavo del cibo ma poi ho visto che è stato il metodo che mi ha dato più risultati (in qualche mese la ricomposizione è stata eccezionale...)

[Luigi 87]

Questa ricomposizione l'hai ottenuta tenendo una normocalorica? Ovviamente mi riferisco a livello settimanale o mensile e non giornaliero.

Magari si potrebbe provare un ibrido, monopasto nei giorni OFF e qualcosa di più "tecnico" i giorni ON, visto che a sensazione preferirei almeno inserire due mini pasti pre e post workout.