Riflessioni sul dimagrimento..... Dan Duchaine

[marco78]

Ho letto un vecchio articolo di Dan dove spiegava qualcosa di interessante sul dimagrimento localizzato, ma sarebbe utile estendere il concetto in modo più vasto.

Riassumendo in breve si dovrebbe usare in quest'ordine:

beta-agonista--> per aumentare l'AMPc
inibitori della fosfodiesterasi --> per non far terminare l'azione dell'AMP
alfa-antagnosti.

Ora nell'articolo c'erano info riguardo ai farmaci... evito volutamente i nomi perchè la sezione non è adatta.

Conoscete per caso SOSTANZE NON VIETATE che possano avere un'azione di questo tipo?

Grazie

[goldenboy978]

fsi un serch di duchaine se ne e' parlato riguardo a diete che prevedevano 1600 kl al giorno. ciao

[Whipper1980]

fsi un serch di duchaine se ne e' parlato riguardo a diete che prevedevano 1600 kl al giorno. ciao

non 1600....600.....Ottime x ki ha fretta e volontà....poco ortodosse ( o troppo, dipende da come la guardi) ma efficacissime

[marco78]

Golden delle diete da 600 kcal non me ne frega niente... era d'altro di cui volevo discutere. E poi quello è Duch (l'utente), io parlo di Dan Duchaine, il guru degli steroidi!!

[ct-7b]

Ho letto un vecchio articolo di Dan dove spiegava qualcosa di interessante sul dimagrimento localizzato, ma sarebbe utile estendere il concetto in modo più vasto.

Riassumendo in breve si dovrebbe usare in quest'ordine:

beta-agonista--> per aumentare l'AMPc
inibitori della fosfodiesterasi --> per non far terminare l'azione dell'AMP
alfa-antagnosti.

Ora nell'articolo c'erano info riguardo ai farmaci... evito volutamente i nomi perchè la sezione non è adatta.

Conoscete per caso SOSTANZE NON VIETATE che possano avere un'azione di questo tipo?

Grazie

beta agonista : caffeina e efedrina (indiretti), clenbuterolo, salbutamolo, albutamolo (questi 3 sono beta2 selettivi)
inibitori della fosfodiesterasi: caffeina
inibitori delle PGE2:acido acetil salicilico, NSAID (nimesulide, ibuprofene), DHA (omega 3)
inibitori de recettori dell'adenosina:caffeina
alfa antagonisti: yohimbina

[ct-7b]

tra quelle citate le sostanze vietate sono efedrina e yohimbina....NSAID, salbutamolo, clenbuterolo ed albutamolo sono farmaci ed hanno bisogno di ricetta medica....cmq mi pare che compaiano nelle liste delle sostanze dopanti

[max_power]

Ho letto un vecchio articolo di Dan dove spiegava qualcosa di interessante sul dimagrimento localizzato, ma sarebbe utile estendere il concetto in modo più vasto.

Riassumendo in breve si dovrebbe usare in quest'ordine:

beta-agonista--> per aumentare l'AMPc
inibitori della fosfodiesterasi --> per non far terminare l'azione dell'AMP
alfa-antagnosti.

Ora nell'articolo c'erano info riguardo ai farmaci... evito volutamente i nomi perchè la sezione non è adatta.

Conoscete per caso SOSTANZE NON VIETATE che possano avere un'azione di questo tipo?

Grazie

Beta-agonisti indiretti (aumentano il release delle catecolammine tra cui epinefrina e norepinefrina: caffeina e altre xantine.

Beta-2 agonisti: isoprenalina, soterenolo, salmeterolo, salbutamolo, terzbutalina,formoterolo,fenoterolo.

Inibitori delle fosfodiesterasi: caffeina

Alfa-antagonisti: vengono usati gli alfa-2 antagonisti. L'unico che conosco è la Yohimbina.

Interessanti sarebbero i farmaci che svuotano le vescicole sinaptiche adrenergiche

Per quanto riguarda la legalità, la yohimbina non è legale. Anche la caffeina non lo è ad alte dosi proibite dal CIO. I beta-2 agonisti si ottengono con ricetta medica, ma sulla scatola ormai è comparsa la dicitura "Doping".

max_power

[marco78]

Grazie ragazzi, per rimanere nel "legale" quindi solo la caffeina sarebbe utilizzabile e sarebbe utilizzabile sia come beta-agonista che come inibitore della fosfodiesterasi. Mentre per alfa2 antagonisti sarebbe utilizzabile solo la yohombina.... mhhh....

Le altre sostanze tipo capsaicina, sinefrina... etc etc. che effetti hanno?

Antonio la PGE2 che è? che effetto ha sul dimagrimento?

GRazie ancora.

[ct-7b]

Grazie ragazzi, per rimanere nel "legale" quindi solo la caffeina sarebbe utilizzabile e sarebbe utilizzabile sia come beta-agonista che come inibitore della fosfodiesterasi. Mentre per alfa2 antagonisti sarebbe utilizzabile solo la yohombina.... mhhh....

Le altre sostanze tipo capsaicina, sinefrina... etc etc. che effetti hanno?

Antonio la PGE2 che è? che effetto ha sul dimagrimento?

GRazie ancora.

le PGE2 (come le PGF2) sno le prostaglandine proinfiammtorie. In termini di "stimolazione beta adrenergica" hanno il compito di bloccare i reccettori Adrenergici per far cessare il segnale avvieato dalle catecolamine o di chi ne fa le veci (vedi clenbuterolo).
L'acido acetil salicilico (aspirina) agisce inibendo le cox1 e 2 (come fanno anche i farmaci NSAID,essi però sono + potenti(ne basta una dose minore per avere un effetto simile ad una dose tripla di aspirina). L'inibizione delle cox1 e 2 porta al "blocco" nella sintesi delle prostaglandine ...
l

[ct-7b]

invece devo correggero una cosa nel mio primo post...l'acido arachidonico nn inibisce le cox1 e 2, ma le "stimola"....ho fatto confusione, nn l'acido archiconico, ma il DHA, omega 3, che inibisce le la sintesi delle prostaglandine

[ct-7b]

Interessanti sarebbero i farmaci che svuotano le vescicole sinaptiche adrenergiche

molti antistaminici di prima e seconda generazione....bloccano i recettori dell'istamina e porta al "clearens" delle sinapsi...

[ct-7b]

Grazie ragazzi, per rimanere nel "legale" quindi solo la caffeina sarebbe utilizzabile e sarebbe utilizzabile sia come beta-agonista che come inibitore della fosfodiesterasi. Mentre per alfa2 antagonisti sarebbe utilizzabile solo la yohombina.... mhhh....

per rimanere nel legale solo caffeina ed aspirina, ma entrambi hanno dei lati negativi:
caffeina: stimola il rilascio di catecolamine, adrenalina e noradrenalina sono sia beta che alfa agonisti, ottieni lipolisi sui tessuti con preponderanza dei beta2 AR, blocca la lipolisi nei tessuti con preponderanza di alfa 2 AR.
Inoltre un eccesso di caffeina e quindi di catecolamine aumemnta il rilascio di corticosteroidi (cortisolo) e sai che effetto ha un suo alto livello protratto nel tempo sul tessuto magro.
Aspirina: bloccando le COX1 e 2 ottiene anche un effetto inibitorio sull'aromatasi (meno testosterone convertito in estradiolo), ma una inibizione nella sintesi di prostaglandine proinfiammatorie (PGE2 e PGF2) rallenta la risposta infiammatoria e ciò rallenta la riparazione tissutale e sintesi di nuove proteine (rallenti la crescita muscolare)..

[marco78]

Grazie Antò sei stato preciso e chiaro.

In pratica è un mezzo casino.... mhhhhh

Utilizzando caffeina e yohimbina sarebbe più potente l'effetto agonista della caffeina sugli alfa AR o quello antagonista della yihoimbina?

[fuma-slayer]

Grazie Antò sei stato preciso e chiaro.

In pratica è un mezzo casino.... mhhhhh

Utilizzando caffeina e yohimbina sarebbe più potente l'effetto agonista della caffeina sugli alfa AR o quello antagonista della yihoimbina?

due effetti diversi...reputo ottima la yohimbina (consigliata sia da duchaine che lyle) in dose da 0,8 mg/kg me pare

[ct-7b]

Grazie Antò sei stato preciso e chiaro.

In pratica è un mezzo casino.... mhhhhh

Utilizzando caffeina e yohimbina sarebbe più potente l'effetto agonista della caffeina sugli alfa AR o quello antagonista della yihoimbina?

la yohimbina essendo un alfa2 antagonista agisce bloccando questi recettori, quindi le catecolamine nn posso legarsi ad essi e trasmettere il segnale....in parole povere fai si che le catecolamine agiscano solo sui beta AR poichè hai bloccato gli alfa2...