low carb in cck style...tentativo di def estrema senza aerobica

**ACHILLES**82** · 21-09-2006, 14:16:38

per darvi dei dati

3gg=1900 cal 200g di pro 50g di carbo 100g di grassi
1gg=2500 cal 200g dipro 350g di carbo 35g di grassi

Senza nessuna pretesa di avere competenze iperboliche penso che un approccio di dieta lineare rispetto ad uno ciclico alla cck funzioni di meno poichè i recettori corporei deputati al dimagrimento dopo un po capiscono la solfa e si addormentano per evitare che il corpo catabolizzi troppa massa grassa......

Col giorno di carbo load penso di smuovere questa cosa......alla fine non è nulla di innovativo diciamo che è una dieta che sta a cavallo fra cck e classiche diete carb cycling settimanali.........

**marco78** · 21-09-2006, 15:47:29

Non ho capito.... la 5+2 non funziona più? Oppure vuoi provare direttamente na cosa diversa?

***gbpackers*** · 21-09-2006, 15:59:16

OT: achille saresti così gentilmente da postarmi la tua vecchia dieta 5+2 anche via mail. grazie

**gianba85** · 21-09-2006, 17:22:00

io ho provato una cosa simile con buoni risultati.quando fai l'iperglucidica abbassa le pro magari a 120gr-140gr

**Masterpiece** · 21-09-2006, 19:27:13

beh io faccio cosi' tutto l'anno
magari in inverno come giorni molto estremi intendo tipo 150 gr di carbo e 500 gr come ricarica moderata
solo che ci faccio sempre aerobica 20 min tutti i giorni e doppia razione i giorni dopo la ricarica
teoricamente perde il senso la metabolica perche' proprio quando inizia la fase di maggior lipolisi dai un impennata all' insulina bloccandola
nella 5+2 il quarto e il quinto giorno sono quelli dove si brucia piu' grasso
tuttavia se sei uno che tende a perdere massa magra anche direi che e' meglio tenere una mini ricarica

**ACHILLES**82** · 22-09-2006, 13:20:34

L idea è nata leggendo the ketogenic diet di mcdonald........

lui dice che viene definita chetogenica qls dieta sotto i 100 g di carbo (per al gista sopravivenza dei chetoni).....

Per quanto riguarda le ricariche invece si passa da 3 gg fino a 10 di scarica................

Concettualmente noi bruciamo grasso quando l insulina è ridotta al minimo e siamo in deficit calorico........quindi in 3 giorni di scarica gia questo succede........

Voglio provare una scarica piu corta per evitare maggiormente ilc atabolismo e potermi allenare meglio.........alla fine farò dei cicli 3+1\4+1.....praticamente ogni due allenamenti una ricarica.........

La vedo una scelta ottimale.........5-6 giorni di scarica erano una tortura lol.........il 5+2 a me non piace proprio perche il secondo giorno di ricarica lo vedo non necessario......a questo punto molto meglio un 4+1.........forse the best ;-)

***gbpackers*** · 22-09-2006, 13:33:51

a quanti gr di carbo andresti nei giorni di ricarica? Utilizzerai carbo da alimenti specifici?

**ACHILLES**82** · 22-09-2006, 13:46:38

Originariamente Scritto da gbpackers Visualizza Messaggio

a quanti gr di carbo andresti nei giorni di ricarica? Utilizzerai carbo da alimenti specifici?

Ma guarda userò i parametri di ricarica di mcdonald del primo giorno di carb load....nel suo caso essendo la scarica di 5gg........farò una proporzione di carb load sui 4 giorni di scarica e sui 3 gg di scarica.....

**marco78** · 22-09-2006, 14:06:24

Achille se ti può servire Poliquin utilizza una 4 + 1 con ricarica più o meno lunga a seconda della %BF.

Quello che mi preoccupa con questo tipo di diete è che devi pensare alle kcal anche di domenica... tristissimo!

**ACHILLES**82** · 22-09-2006, 14:27:37

Originariamente Scritto da marco78 Visualizza Messaggio

Achille se ti può servire Poliquin utilizza una 4 + 1 con ricarica più o meno lunga a seconda della %BF.

Quello che mi preoccupa con questo tipo di diete è che devi pensare alle kcal anche di domenica... tristissimo!

come mi ha consigliato fumaslayer i libri di lyle sono fantastici non ti da dogmi ti insegna come funziona il corpo..........quindi la cheto non è piu alla dipasquale 5+2 punto e stop..........

ps:ho letto optimum sports nutrition.......vai al post !!!!!

***gbpackers*** · 22-09-2006, 14:40:06

Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio

Ma guarda userò i parametri di ricarica di mcdonald del primo giorno di carb load....nel suo caso essendo la scarica di 5gg........farò una proporzione di carb load sui 4 giorni di scarica e sui 3 gg di scarica.....

in linea generale mi puoi dare info sulla ricarica di mcdonald oppure un link. Grazie

**americo** · 22-09-2006, 16:57:11

Achille ci fai un esempio pratico . . La tua teoria è molto interessante . . !Potresti portare i tuo dati e i carbo che mangi nei giorni che sei scarico e poi quelli in ricarica,ovviamente con le rispettive variazione caloriche proteiche e lipidiche . . Grazie mille

***gbpackers*** · 22-09-2006, 22:17:50

concordo con americo, tanto per capire pragmaticamente come bisogna impostare una dieta di questo tipo

**ACHILLES**82** · 23-09-2006, 00:29:34

Ok ragazzi allora l allenamento che sto seguendo attualmente è il classico lu=push me=pull ve=legs.
Fate conto che sono in un periodo di ricondizionamento di due mesi per problemi articolari e mi sto preparando per la massa......in massa non voglio superare l 11% di fat quando arrivo li inizio a fare def.....questo per vari motivi.
1) il corpo si adatta....cicli lunghi di qls cosa non mi piacciono....
2)salire oltre il 10% significa diventare obesi.....il 15% non è da bb......
3)i periodi di catabolismo hanno un reobund anabolico molto elevato.....

Fate conto che con una low carb da 150 g di carbo da 2200 calorie sono arrivato pianopiano all 8% circa (quadricipite leggermente separato,vene su addome,striature in giro,obliqui molto separati dal retto addominale)

Ora da lunedì

la scarica nel mio caso da 1900 calorie è

1)9.00 30g pro in polvere
2)12.00 150g carne o pesce 125g fagioli 20g olio
3)15.00 30g pro in polvere 30g frutta secca varia
4)18.00 30g pro in polvere 30g frutta secca varia
5)21.00 150g carne o pesce 125g fagioli 20g olio
6)24.00 30g pro in polvere 30gfrutta secca varia

totale 180g di pro 50 g di carbo il resto grassi

Il primo pasto è fatto in modo da essere assimilato velocemente per questo non ci sono fonti di grasso...le vagonate di pro in polvere ci sono perchè:cacao amaro perugina+tic+pro neutre=ciobar.........mangiarmi vagonate di carne insaccati costa un casino di piu e alla lunga senza carbo sono vomitevoli personalmente.......poi ci vuole troppo tempo per mangiarli.....soprattutto se si ha la giornata impegnata

Le ricariche verranno fatte il giorno dopo due allenamenti fatti cosi da svuotare per bene il glicogeno....quindi sarà una chetogenica 3+1_4+1.......
Evitate di prendere la caffeina tutti i giorni.....aumenta si l effetto lipolitico essendo una xantina ma.......è molto meglio avere puliti i recettori e prendere 600mg prima del workout..........questo poichè le chetogeniche cicliche anche se si ricarica personalmente non danno le stesse performances delle diete con carbo regolari...

Per la ricarica devo ancora stilarla ho tempo fino a giovedì.....penso che abbassero le pro da 25 per kg a 1,5 alzerò a manetta i carbo e terrò bassi i grassi insatuti e nulli quelli saturi cosi da evitare lipogenesi.....le cal della ricarica non so quante saranno a occhio tra 2300-2800.....non di piu........ma devo fare un po di conti sul libro di lyle

L obiettivo è scendere in 2 settimane al 6% perdendo 0,7kg di fat a settimana ....impresa possibile.......non cerco di raggiungere il tiraggio estremo essendo un premassa e non un pregara o pre spiaggia

ps:dalle sensazioni rispetto all esperimento con l aerobica per ora sembra che farla o non farla cambi poco.......la strada dura incomincia però ora.....fino all 8 era un impresa ancora fattibile