CARBOIDRATI: gh versus insulina........

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  • corlis1
    Cialis abuser
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    • Cairo
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    do il mio piccolo contributo

    da natural quando tentavo di prepararmi per una gara i carbo io non LI HO MAI LEVATI, questa mania di demonizzar ei carbo a discapito delle pro e' una americanata, del resto la vera qualita' muscolare la si ottiene negli anni col tempo (se gia non la hai di genetica) quindi non e' che se devi definirti mang bene e in massa no mangi bene tutto l'anno ergo si tenta sempre di mantenere una certa qualita' che poi si va a milgiorare mettendosi in ipo

    il tutto parlando di natural al 100% ovvio cosa fara' da padrone saranno le cal e i macronutrienti gestiti in modo differenti
    Last edited by corlis1; 14-08-2006, 13:15:28.
    Perle !!!

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    • gabriele81
      eh eh son manzo
      • Jul 2006
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      • roma
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      Originariamente Scritto da Eagle Visualizza Messaggio
      Bisogna poi anche pensare che non tutte le pratiche che portano o potebbero portare all'ipertrofia sono necessariamente salutari ... anche se natural

      Eagle
      Ti straquoto

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      • gianba85
        Bodyweb Advanced
        • May 2003
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        Eagle ha detto una cosa importantissima,non tutte le pratiche natural sono salutari,io penserei prima alla salute e poi al resto non dare per scontato che 500gr di pro in un soggetto sano non fanno niente

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        • Japanlover
          Bodyweb Advanced
          • May 2005
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          • Rome, the Eternal City
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          Originariamente Scritto da gianba85 Visualizza Messaggio
          Eagle ha detto una cosa importantissima,non tutte le pratiche natural sono salutari,io penserei prima alla salute e poi al resto non dare per scontato che 500gr di pro in un soggetto sano non fanno niente
          Eagle ha detto una cosa non saggia... di più. Ho fatto lo stesso parlando delle uova etc...
          Però oh.. ***** che ipocrisia e incoerenza che si trova in giro (e anche su sto forum)... ne parlavo stamattina con Max Power...
          Trovi quelli che vogliono avere i risultati, tanti e possibilmente in poco tempo... però quello fa male, quell'altro potenzialmente male, e allora resto nel sicuro. Però voglio i risultati!
          Il ragionamento fila fino al "resto nel sicuro", ma non con il volere tutto subito o prestissimo.
          Oh, mettetevi in testa che la botte piena e la moglie ubriaca non si può avere, in nessun campo della vita. Se volete andare oltre e migliorare tanto e presto, qualche rischio POTENZIALE (perché non è detto che ce ne siano, come non è detto che non ce ne siano) ve lo dovete prendere, non state a menare troppo le palle con "ma questo farà bene"?

          Mi viene in mente un vecchio detto "chi non risica non rosica"... fateve du' conti
          “Food is the cornerstone of nutrition. If you don’t eat the proper foods nothing else matters" - John Parrillo

          Ciao
          JapanLover

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          • Al2
            Bodyweb Member
            • Dec 2005
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            Originariamente Scritto da gabriele81 Visualizza Messaggio
            Io per molto tempo ho usato un'alimentazione simile e ho ottenuto buoni risultati. Ora invece ho inserito un pool aminoacidico insieme al frutto nello spuntino della mattina, 25gr di pro il pomeriggio e ancora pool di aminoacidi + gluta prima di andare a letto (1.00-1.30). So bene che sarebbero indicate delle caseine...però ormai sono abituato a questo approccio filosofico: la notte voglio lasciare che i miei organi riposino un po', senza ingolfarmi di pro o svegliarmi con l'ansia da beverone alle 4. Non voglio far lavorare stomaco,fegato e reni 24/7 e penso che un po' di catabolismo notturno non pregiudichi affatto i mie progressi.
            se non sbaglio lei è grosso...
            Originariamente Scritto da pumbaa
            La donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla (cit.)

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            • **ACHILLES**82**
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              • maryland
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              La potenza della logica........

              CAPITOLO 1 L INUTILITA' DEGLI STUDI RIPORTATI
              Allora rgazzi definiamo cosa è un bodybuilder poichè è il nostro target di analisi.
              DEF:un bodybuilder è un essere umano che aspira secondo il suo morfotipo a massimizzare il peso minimizzando la massa GRASSA.
              Condizione necessaria è quindi sueprare la quota di normopeso secondo le tabelle di riferimento mediche......
              -1 considerazione....un mesomorfo diciamo che quindi per essere definito tale deve essere altlezza\peso+0 con il 7-10% di fat

              Gli studi devono essere fatti su BB natural che fanno in maniera omogenea lo stesso allenamento classico da BB natural.....3-4 sedute da 45-70 minuti come range indicativo
              L allenamento deve essere da 25 serie circa e deve seguire le logiche del giusto modo di allenarsi....prima multiarticolari poi accessori....
              Quantità di ripetizioni recuperi e modi di esecuzione devono essere omogenei...tra gli esaminati

              A questo punto preso un campione abbastanza numeroso di tali individui che si possono definire BODYBUILDER in maniera quantitativa vista la def sopra.....SI PUOI INIZIARE A SPECULARE PER INDUZIONE....

              I soggetti devono essere di sesso maschile e senza patologie influenti con gli studi

              __________________________________________________________

              Ora si può iniziare a speculare gli altri studi valgono 0.........è inutile guardare studi su targets di atleti che non ci interessano.........se la vecchia di 200 anni assimila anche 150 g di pro in un pasto a digiuno da 8 anni a noi non interessa.........

              Capite gli studi non servono a niente !!!!! prima bisogna porre i binari dei parametri giusti.....se si fa partire il treno si deragliasenza binari !


              __________________________________________________________

              Quanti studi cosi ci sono con dati precisi ????? rispondetevi da soli

              ___________________________________________________________

              Data la mancanza del target d analisi il bodybuilder definito sopra.....gli studi sono fuorvianti senza senso sono solo indicativi.........è come dire che l RDA di vitamina C studiato per la signora di 80 anni sedentaria va bene per maurice greene

              _________________________________________________________

              CI SONO SOLO DUE MODI IN ASSENZA DI STUDI SPERIMENTALI VALIDI:

              1)studiare le reazioni metaboliche generali e tentare di porle in sinergia tra loro guardando il sistema corpo

              2)fare degli studi degni di pertinenza all argomento

              ___________________________________________________________

              è paradossale ma quella che è sperimentato personalmente da master wallace da gasbriele81 o da chichessia è piu pertinente di uno studio su vecchiette o studentesse di 20 anni.........se non ci si rende conto di questa evidenza dobbiamo mettere a posto motoneuroni e sinapsi e non solo prima di parlare


              Last edited by **ACHILLES**82**; 14-08-2006, 14:21:14.

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              • gabriele81
                eh eh son manzo
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                Originariamente Scritto da Al2 Visualizza Messaggio
                se non sbaglio lei è grosso...

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                • **ACHILLES**82**
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                  Eagle fai bene a punzecchiarmi ogni tanto perchè lavoro al meglio under tension ;-)

                  Allora brutto medico norvegese con le spalle rotte come me ;-)

                  L insulina è anabolica di brutto non dire cose che non ho detto......
                  L iperglicemia è controproducente di brutto infatti i pro sono dei manzi da quando con l insulina riescono a stare costantemente in ipoglicemia che strano.....

                  Ora un alimentazione senza carboidrati semplici e con moderazione totali dei carboidrati fai si che la sensibilità all insulina salga e quindi mangiando pro e fats il corpo ne produca abbastanza.....

                  Caro mio l-igf-1 ha un ciclo di vita molto piu lungodell insulina capisci perchè è una minchiata l iperglicemia........................

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                  • Eagle
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                    Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                    CAPITOLO 1 L INUTILITA' DEGLI STUDI RIPORTATI
                    Allora rgazzi definiamo cosa è un bodybuilder poichè è il nostro target di analisi.
                    DEF:un bodybuilder è un essere umano che aspira secondo il suo morfotipo a massimizzare il peso minimizzando la massa GRASSA.
                    Condizione necessaria è quindi sueprare la quota di normopeso secondo le tabelle di riferimento mediche......
                    -1 considerazione....un mesomorfo diciamo che quindi per essere definito tale deve essere altlezza\peso+0 con il 7-10% di fat

                    Gli studi devono essere fatti su BB natural che fanno in maniera omogenea lo stesso allenamento classico da BB natural.....3-4 sedute da 45-70 minuti come range indicativo
                    L allenamento deve essere da 25 serie circa e deve seguire le logiche del giusto modo di allenarsi....prima multiarticolari poi accessori....
                    Quantità di ripetizioni recuperi e modi di esecuzione devono essere omogenei...tra gli esaminati

                    A questo punto preso un campione abbastanza numeroso di tali individui che si possono definire BODYBUILDER in maniera quantitativa vista la def sopra.....SI PUOI INIZIARE A SPECULARE PER INDUZIONE....

                    I soggetti devono essere di sesso maschile e senza patologie influenti con gli studi

                    __________________________________________________________

                    Ora si può iniziare a speculare gli altri studi valgono 0.........è inutile guardare studi su targets di atleti che non ci interessano.........se la vecchia di 200 anni assimila anche 150 g di pro in un pasto a digiuno da 8 anni a noi non interessa.........

                    Capite gli studi non servono a niente !!!!! prima bisogna porre i binari dei parametri giusti.....se si fa partire il treno si deragliasenza binari !


                    __________________________________________________________

                    Quanti studi cosi ci sono con dati precisi ????? rispondetevi da soli

                    ___________________________________________________________

                    Data la mancanza del target d analisi il bodybuilder definito sopra.....gli studi sono fuorvianti senza senso sono solo indicativi.........è come dire che l RDA di vitamina C studiato per la signora di 80 anni sedentaria va bene per maurice greene

                    _________________________________________________________

                    CI SONO SOLO DUE MODI IN ASSENZA DI STUDI SPERIMENTALI VALIDI:

                    1)studiare le reazioni metaboliche generali e tentare di porle in sinergia tra loro guardando il sistema corpo

                    2)fare degli studi degni di pertinenza all argomento

                    ___________________________________________________________

                    è paradossale ma quella che è sperimentato personalmente da master wallace da gasbriele81 o da chichessia è piu pertinente di uno studio su vecchiette o studentesse di 20 anni.........se non ci si rende conto di questa evidenza dobbiamo mettere a posto motoneuroni e sinapsi e non solo prima di parlare


                    Contento tu ...

                    Eagle
                    Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                    NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                    kluca64@yahoo.com

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                    • **ACHILLES**82**
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                      Sgli integratori.............

                      secondo me una quota proteica da ciclizzare da 1,5 a 3 pro per kg a seconda dei giorni....e la creatina sono il 99% di cio che è efficace......

                      ramificati gluta isolati non servono molto con 3 g di pro nei giorni di workout bastano e avanzano..........se per esempio in zona workout ti rpendi 20 g di pool prima di iniziare a meta workout e alla fine del workout e dopo mezz ora dal workout sei a posto ;-)

                      Sull arginina devo capire ancora bene poichè è piu controverso.......

                      ps ecco il link sui valori ormonali......ce ne sono altri


                      Le donne producono la stessa insulina degli uomini mangiando carbo........la vera differenza di massa sta che gli uomini hanno piu testo e gh....l iperglicemia li abbassa e 25.000.....lascia stare studi fuorvianti....non fare come fa lo stesso cianti ;-)
                      Last edited by **ACHILLES**82**; 14-08-2006, 14:33:38.

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                      • Eagle
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                        Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                        Eagle fai bene a punzecchiarmi ogni tanto perchè lavoro al meglio under tension ;-)

                        Allora brutto medico norvegese con le spalle rotte come me ;-)

                        L insulina è anabolica di brutto non dire cose che non ho detto......
                        L iperglicemia è controproducente di brutto infatti i pro sono dei manzi da quando con l insulina riescono a stare costantemente in ipoglicemia che strano.....

                        Ora un alimentazione senza carboidrati semplici e con moderazione totali dei carboidrati fai si che la sensibilità all insulina salga e quindi mangiando pro e fats il corpo ne produca abbastanza.....

                        Caro mio l-igf-1 ha un ciclo di vita molto piu lungodell insulina capisci perchè è una minchiata l iperglicemia........................
                        Tutto vero e falso ... perche' e' di un generico pazzesco, con scarsa applicabilita', e con pochissime se non nulle prove sperimentali (tranne gli esperimenti di qualche singolo, riportati dallo stesso singolo, quindi ti immagini che attendibilita' scientifica che hanno )

                        Cosa intendi per iperglicemia? Se uno ha l'iperglicemia = e' un diabetico.
                        La glicemia varia sempre nel range di norma nelle persone non diabetiche ... quindi non capisco cosa intendi ...

                        l'IGF1 ha una emivita di circa 12 - 24 ore ... quindi? Non capisco le tue conclusioni scientifiche in base a questa nota informazione biochimica ...


                        Eagle
                        Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                        NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                        kluca64@yahoo.com

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                        • Eagle
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                          ps ecco il link sui valori ormonali......ce ne sono altri
                          http://www.abodybuilding.com/sfuncia10.htm
                          non lo apro neanche xche' quando leggo sfuncia mi viene la pelle d'oca per passate letture ...

                          Eagle
                          Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                          NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                          kluca64@yahoo.com

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                            Originariamente Scritto da Eagle Visualizza Messaggio
                            Contento tu ...

                            Eagle
                            Eagle prova a riportare in sequenza gli elementi esaminati...........tra uno sportivo agonista e uno amatoriale c è la stessa differenza del bancario che fa pesi e master wallace.......sono due mondi a parte................

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                              • maryland
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                              Originariamente Scritto da Eagle Visualizza Messaggio
                              non lo apro neanche xche' quando leggo sfuncia mi viene la pelle d'oca per passate letture ...

                              Eagle
                              Sappi che su altri link i valori medi sono quelli.........un conto sono le caxxate e i commenti i valori sono dati oggettivi..................

                              Scusa ma se sono tutti coglioni dove sono i tuoi libri illuminanti se hai tanta saggezza da esporre al mondo ?

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                              • Eagle
                                Bodyweb Member
                                • Dec 2001
                                • 12720
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                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
                                ramificati gluta isolati non servono molto con 3 g di pro nei giorni di workout bastano e avanzano..........se per esempio in zona workout ti rpendi 20 g di pool prima di iniziare a meta workout e alla fine del workout e dopo mezz ora dal workout sei a posto ;-)
                                Perche' se invece ne prendi 2,5 grammi di pro e 10 grammi di pool prima e alla fine cosa cambia?

                                In base a che cosa hai definito quei dosaggi e schema di somministrazione?
                                Perche' dovrebbe essere piu' efficace di un'altro qualsiasi che mia figlia di 6 anni potrebbe pensare mentre gioca con le bambole?

                                Ci sono studi con 6 grammi di aa + 30 grammi di saccaorosio PRE WO, mantengono un profilo aminoacidico buono e una secrezione di insu ottimale per la durata del wo (60 min) e le due ore successive, con indici di sintesi proteica migliori di quelli ottenuti assumendo il beverone post wo ed ancora migliori che non assumendo niente.

                                Ci sono dati e numeri su questo.
                                Su quello che scrivi tu cosa c'e' di concreto?


                                Eagle
                                Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.

                                NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
                                kluca64@yahoo.com

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