Originariamente Scritto da tigre84
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Eagle
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Sara' stato grasso e acqua ... pero' passare da 34 a oltre 40 di braccio e' stato un piacere
Eagle
Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.
NEUROPROLOTERAPIA - la nuova cura per problemi articolari e muscolari. Mininvasiva ma soprattutto, che funziona!
kluca64@yahoo.com
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Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza MessaggioUn conto è essere strategici un conto è essere paranoici.............molte volte sono proprio i paranoici che hanno paura delle strategie perchè vi rimarrebbero vittime......
leggasi una pianificazione attenta e una flessibilità mentale atta a gestire il caso sono la cosa migliore !
altro che mangiare a caso..................
ma che vuol dire... e che c'entra...
io sto solo dicendo che non si può fare un discorso troppo generico...Originariamente Scritto da pumbaaLa donna è come la bistecca: quando sanguina bisogna girarla
(cit.)Commenta
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Originariamente Scritto da Eagle Visualizza MessaggioSara' stato grasso e acqua ... pero' passare da 34 a oltre 40 di braccio e' stato un piacere
Eagle Qua quoto eagle, se dai ai muscoli il tempo giusto di comepnsare ti alleni al meglio mangi al meglio........hai voglia a crescere........i primi due tre anni chiaramante fai dei cambiamenti spaventosi poi la curva inizia a decrescere !
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Originariamente Scritto da Al2 Visualizza Messaggioma che vuol dire... e che c'entra...
io sto solo dicendo che non si può fare un discorso troppo generico...
Eagle diceva che nel suo anno di massa aveva mangiato a piu non posso !
lo zar ha quotato confermando la teoria
Tu hai detto che un endomorfo andrebbe al suicidio alimentare facendo cosi
Io ho dato un opinione diversa ai primi due a sostenere la tua allargando la base del discorso alle cause del perchè a volte si pianifichi o meno....
Dato che sia eagle che lo zar vedevano la cosa molto piu casuale che causale.....
A volte si prende spunto da un intervento che va in una direzione e lo si devia un po tutto qui
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Dipende da cosa intendi tu per aumento di grasso accettabile: personalmente credo che si possa stare in massa senza farsi mancar nulla dal punto di vista energetico non superando il 10% di BF...Originariamente Scritto da Bicipes Visualizza MessaggioCredo che se si vuole mettere su della massa veramente nn si può sperare di rimanere asciutti in massa e che questa sia un utopia per un Hardgainer o per una persona normale!
Può essere una regola per uno dotato geneticamente e aiutato da qualke farmaco, per un natural è perlopiù impossibbile.
Per quanto riguarda i carbo, credo per un ragazzo natural che nn abbia molti soldi da investire in integratori, l'unica strada da seguire, in quanto più economica, sia quella di sfruttare l'insulina per aumentare la massa!
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Un giorno postero' le foto, giusto per curiosita' ... di quando passai da 63-64 a 80 ed oltre ... poi mi direte le impressioni sulla % di grasso ...
(le foto sono in Italia da qualche parte, dovrete avere pazienza )
Eagle
Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone. Mi sa che mi troverò sempre a mio agio e d'accordo con una minoranza.
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kluca64@yahoo.com
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per l'alimentazione siamo abbastanza d'accordo, per l'allenamento no... per me ipertrofia e forza sono la stessa cosa (la forza è proporzionale alla massa magra, a parità distruttura muscolare e livello di allenamento); basta guardarsi un pò in giro: chi è grosso si allena (bene, come tecnica) con i "pesoni"... per me recuperi di 1-2 min non esistono, il recupero tra una serie e l'altra deve essere completo, altrimenti il snc (per citarti) non riesce a reclutare tutte le fibre muscolari durante l'esecuzione. Ti consiglio di leggere questo articolo, acnhe se nn è da qui che provewngono le mie "conoscenze"Originariamente Scritto da tigre84 Visualizza Messaggio
Originariamente Scritto da train hard user
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dal 15% in poi è un esagerazione ma fino al 12-13 ci sta ancora.........pretendere di mettere massa oscillando ogni anno tra il 7 e il 10 è un range troppo basso........significa veramente mangiare troppo poco in un anno di massa..........al 10% hai ancora addome in vista che off-season è manco i pro ce la fannoOriginariamente Scritto da Plutone Visualizza MessaggioDipende da cosa intendi tu per aumento di grasso accettabile: personalmente credo che si possa stare in massa senza farsi mancar nulla dal punto di vista energetico non superando il 10% di BF...
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per l'alimentazione siamo abbastanza d'accordo, per l'allenamento no... per me ipertrofia e forza sono la stessa cosa (la forza è proporzionale alla massa magra, a parità distruttura muscolare e livello di allenamento); basta guardarsi un pò in giro: chi è grosso si allena (bene, come tecnica) con i "pesoni"... per me recuperi di 1-2 min non esistono, il recupero tra una serie e l'altra deve essere completo, altrimenti il snc (per citarti) non riesce a reclutare tutte le fibre muscolari durante l'esecuzione. Ti consiglio di leggere questo articolo, acnhe se nn è da qui che provewngono le mie "conoscenze"Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggio
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Originariamente Scritto da train hard userCommenta
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Allora in se forza e ipertrofia sono chiaramente legate poichè la sezione trasversa del muscolo è direttamente proporzionale alla forza massimale espressa.......Originariamente Scritto da tigre84 Visualizza Messaggio
Per fare forza si richiede una frequenza settimanale alta carichi superiori al 70% 1 rm..........in questo caso si fa anche ipertrofia ma i recuperi lunghi e le basse rep non permettono al GH di fare il suo lavoro........ora a chi mi dice che questa del gh è una boiata non ha capoito nulla di allenamento nemmeno in due secoli di pratica........basta andare a vedere un PL e confrontarlo con un BB.......e qua si comprende la differenza tra i due stili di allenamento...
Per fare ipertrofiasi richiedono recuperi di almeno 5 giorni ri richiedono carichi che reclutino almeno il 50% di 1 RM (massimo quindi 12 rep....questo perchè senno non si attivano le FT a dovere).....i recuperi che sono fondamentali devono essere di 45-90 secondi.........in questo caso escono fiumi di acido lattico che creano l ambiente favorevole al GH e l ambiente favorevole alal cosa piu significativa L IGF-1
Inoltre la potenza (cioe la velocita di espressione del carico) devo non essere superiore all 80% delle tue possibilità.....questa cosa sommata a un enfasi voluta nell eccentrica è l altra differenza fondamentale tra BB e PL.....
In sintesi fare forza con un solo allenamento a settimana per gruppo è molto difficile...la forza che si ottiene è dall aumento dell ipertrofia e cmq è una forza che si ottiene lentamente ecco perche si stalla......
Quindi ambo i sistemi fanno forza e ipertrofia ma in maniera inversa..........ora sta a noi se fare microcicli alternati dei due metodi oppure usare un approccio olistico (inglobare i metodi in una sola scheda tentando di fare un compromesso)..........
Il fatto di lasciare recuperi completi di 3-5 minuti farà si riprendere il muscolo e il snc piu significativaemnte i carichi nella serie successiva non caleranno molto........ma massa non se ne fa cosi tanta
Non sono opinioni sono studi accettati universalmente e empiricamente provati guardando le differenze tra BB di 70 kg e PL di 70 kg........pari altezza ma masse completamente diverse e forze completamente diverse.....chiediti il perchèCommenta
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...le regole del gioco dei pro non son neanche paragonabili a quelle dei comuni mortali: al loro livello è praticamente un altro sport!Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza Messaggiodal 15% in poi è un esagerazione ma fino al 12-13 ci sta ancora.........pretendere di mettere massa oscillando ogni anno tra il 7 e il 10 è un range troppo basso........significa veramente mangiare troppo poco in un anno di massa..........al 10% hai ancora addome in vista che off-season è manco i pro ce la fanno
Possono permettersi off season indecorose anche perchè poi san bene come dimagrire rapidamente senza intaccare la massa magra.
Prendi Coleman: dopo l'Olympia è solito prendersi uno stop dagli allenamenti che dura circa 3/4 mesi...
Senza andare a cercare Coleman ho visto molti agonisti amatoriali fare altrettanto...
Un natural potrebbe permetterselo?
Similmente è inutile scimmiottare le strategie degli agonisti durante l'off season non utilizzandone (...a ragione!) tutti gli "strumenti"!Commenta
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Tom, scusa se te lo dico, ma hai tirato delle conclusioni approssimative a dir poco.Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza MessaggioAllora in se forza e ipertrofia sono chiaramente legate poichè la sezione trasversa del muscolo è direttamente proporzionale alla forza massimale espressa.......
Per fare forza si richiede una frequenza settimanale alta carichi superiori al 70% 1 rm..........in questo caso si fa anche ipertrofia ma i recuperi lunghi e le basse rep non permettono al GH di fare il suo lavoro........ora a chi mi dice che questa del gh è una boiata non ha capoito nulla di allenamento nemmeno in due secoli di pratica........basta andare a vedere un PL e confrontarlo con un BB.......e qua si comprende la differenza tra i due stili di allenamento...
Per fare ipertrofiasi richiedono recuperi di almeno 5 giorni ri richiedono carichi che reclutino almeno il 50% di 1 RM (massimo quindi 12 rep....questo perchè senno non si attivano le FT a dovere).....i recuperi che sono fondamentali devono essere di 45-90 secondi.........in questo caso escono fiumi di acido lattico che creano l ambiente favorevole al GH e l ambiente favorevole alal cosa piu significativa L IGF-1
Inoltre la potenza (cioe la velocita di espressione del carico) devo non essere superiore all 80% delle tue possibilità.....questa cosa sommata a un enfasi voluta nell eccentrica è l altra differenza fondamentale tra BB e PL.....
In sintesi fare forza con un solo allenamento a settimana per gruppo è molto difficile...la forza che si ottiene è dall aumento dell ipertrofia e cmq è una forza che si ottiene lentamente ecco perche si stalla......
Quindi ambo i sistemi fanno forza e ipertrofia ma in maniera inversa..........ora sta a noi se fare microcicli alternati dei due metodi oppure usare un approccio olistico (inglobare i metodi in una sola scheda tentando di fare un compromesso)..........
Il fatto di lasciare recuperi completi di 3-5 minuti farà si riprendere il muscolo e il snc piu significativaemnte i carichi nella serie successiva non caleranno molto........ma massa non se ne fa cosi tanta
Non sono opinioni sono studi accettati universalmente e empiricamente provati guardando le differenze tra BB di 70 kg e PL di 70 kg........pari altezza ma masse completamente diverse e forze completamente diverse.....chiediti il perchè
non si può parire da premesse date dall'evidenza per concludere ciò che fa più comodo.
Ti ripeto di non tirare in ballo gli ormoni così tanto per (non te ne stai rendendo conto ma lo stai facendo).
Fatti prima tre-quattro anni di allenamento e capirai che stai scrivendo cose che non possono far altro che storcere il naso.
E non per le evidenze, quanto per il significato che ad esse stai dando.
Non è che una critica costruttiva la mia
Originariamente Scritto da Giampo93Commenta
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guarda... se parliamo dell'evidenza empirica non parlo di me, ma del mio istruttore che mi ha trasmesso questo metodo di allenarmi... Premetto che è super natural, e lo dico perchè lo conosco di persona; è alto 168 e l'ho visto arrivare a 92 kg a massa (circa 10% di bf)!! e nn penso si possa parlare di stallo per quello che riguarda la forza, visto che lui è arrivato a solevare 156 kg di panca piana!!!!Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza MessaggioAllora in se forza e ipertrofia sono chiaramente legate poichè la sezione trasversa del muscolo è direttamente proporzionale alla forza massimale espressa.......
Per fare forza si richiede una frequenza settimanale alta carichi superiori al 70% 1 rm..........in questo caso si fa anche ipertrofia ma i recuperi lunghi e le basse rep non permettono al GH di fare il suo lavoro........ora a chi mi dice che questa del gh è una boiata non ha capoito nulla di allenamento nemmeno in due secoli di pratica........basta andare a vedere un PL e confrontarlo con un BB.......e qua si comprende la differenza tra i due stili di allenamento...
Per fare ipertrofiasi richiedono recuperi di almeno 5 giorni ri richiedono carichi che reclutino almeno il 50% di 1 RM (massimo quindi 12 rep....questo perchè senno non si attivano le FT a dovere).....i recuperi che sono fondamentali devono essere di 45-90 secondi.........in questo caso escono fiumi di acido lattico che creano l ambiente favorevole al GH e l ambiente favorevole alal cosa piu significativa L IGF-1
Inoltre la potenza (cioe la velocita di espressione del carico) devo non essere superiore all 80% delle tue possibilità.....questa cosa sommata a un enfasi voluta nell eccentrica è l altra differenza fondamentale tra BB e PL.....
In sintesi fare forza con un solo allenamento a settimana per gruppo è molto difficile...la forza che si ottiene è dall aumento dell ipertrofia e cmq è una forza che si ottiene lentamente ecco perche si stalla......
Quindi ambo i sistemi fanno forza e ipertrofia ma in maniera inversa..........ora sta a noi se fare microcicli alternati dei due metodi oppure usare un approccio olistico (inglobare i metodi in una sola scheda tentando di fare un compromesso)..........
Il fatto di lasciare recuperi completi di 3-5 minuti farà si riprendere il muscolo e il snc piu significativaemnte i carichi nella serie successiva non caleranno molto........ma massa non se ne fa cosi tanta
Non sono opinioni sono studi accettati universalmente e empiricamente provati guardando le differenze tra BB di 70 kg e PL di 70 kg........pari altezza ma masse completamente diverse e forze completamente diverse.....chiediti il perchè
Poi non sono tanto d'accordo per quello che riguarda la stimolazione del gh con i bassi recuperi, perchè in un natural questi sistemi non hanno un grosso effetto (pompaggio, ecc ecc...); spesso le teorie sulle tecniche di alimentazione e soprattutto di allenamento vengono fatte da chi e per chi non è natural... è questo il grosso problema di chi non è natural: che la "cultura" bel body building è dominata dal doping!Originariamente Scritto da train hard userCommenta
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Per quanto riguarda i carichi e le ripetizioni, con pause di 45-90 sec nn si riesce ad aumentare di carico, anzi per le serie successive le alternative sono quelle di farsi seguire e fare delle forzate, di diminuire il carico o di diminuire le ripetizioni!Originariamente Scritto da **ACHILLES**82** Visualizza MessaggioAllora in se forza e ipertrofia sono chiaramente legate poichè la sezione trasversa del muscolo è direttamente proporzionale alla forza massimale espressa.......
Per fare forza si richiede una frequenza settimanale alta carichi superiori al 70% 1 rm..........in questo caso si fa anche ipertrofia ma i recuperi lunghi e le basse rep non permettono al GH di fare il suo lavoro........ora a chi mi dice che questa del gh è una boiata non ha capoito nulla di allenamento nemmeno in due secoli di pratica........basta andare a vedere un PL e confrontarlo con un BB.......e qua si comprende la differenza tra i due stili di allenamento...
Per fare ipertrofiasi richiedono recuperi di almeno 5 giorni ri richiedono carichi che reclutino almeno il 50% di 1 RM (massimo quindi 12 rep....questo perchè senno non si attivano le FT a dovere).....i recuperi che sono fondamentali devono essere di 45-90 secondi.........in questo caso escono fiumi di acido lattico che creano l ambiente favorevole al GH e l ambiente favorevole alal cosa piu significativa L IGF-1
Inoltre la potenza (cioe la velocita di espressione del carico) devo non essere superiore all 80% delle tue possibilità.....questa cosa sommata a un enfasi voluta nell eccentrica è l altra differenza fondamentale tra BB e PL.....
In sintesi fare forza con un solo allenamento a settimana per gruppo è molto difficile...la forza che si ottiene è dall aumento dell ipertrofia e cmq è una forza che si ottiene lentamente ecco perche si stalla......
Quindi ambo i sistemi fanno forza e ipertrofia ma in maniera inversa..........ora sta a noi se fare microcicli alternati dei due metodi oppure usare un approccio olistico (inglobare i metodi in una sola scheda tentando di fare un compromesso)..........
Il fatto di lasciare recuperi completi di 3-5 minuti farà si riprendere il muscolo e il snc piu significativaemnte i carichi nella serie successiva non caleranno molto........ma massa non se ne fa cosi tanta
Non sono opinioni sono studi accettati universalmente e empiricamente provati guardando le differenze tra BB di 70 kg e PL di 70 kg........pari altezza ma masse completamente diverse e forze completamente diverse.....chiediti il perchè
E con pause ridotte credo che sia più indicato fare almeno 5-6 serie, e se dopo il riscaldamento, si inizia con il massimo carico per 8 ripetizioni, poi riuscire a concludere altre 4 serie diventa un impresa!
Questo è un problema che mi sto ponendo da molto tempo!!!!
"Folleggiammo alquanto con altri viaggiatori della notte da autentici sbarazzini della strada. Poi decidemmo che era ora di eseguire il numero "Visita a sorpresa": un po' di vita, qualche risata..e una scorpacciata di ultraviolenza."Commenta
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Quali sono le tue teorie sull'allenamento? (scusa se te lo chiedo e magari ne hai già parlato, ma sono nuovo...)Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza MessaggioTom, scusa se te lo dico, ma hai tirato delle conclusioni approssimative a dir poco.
non si può parire da premesse date dall'evidenza per concludere ciò che fa più comodo.
Ti ripeto di non tirare in ballo gli ormoni così tanto per (non te ne stai rendendo conto ma lo stai facendo).
Fatti prima tre-quattro anni di allenamento e capirai che stai scrivendo cose che non possono far altro che storcere il naso.
E non per le evidenze, quanto per il significato che ad esse stai dando.
Non è che una critica costruttiva la miaOriginariamente Scritto da train hard userCommenta
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