Dieta (pseudodieta) RAS

[RAS]

certo...ma se sei comunque in massa ti renderesti conto che se vai a fare un massimale e saei in carico di carboidrati...ottieni meno risultati se sei bilanciato con le pro, perchè gli ecosanoidi cattivi l'insulina li fa venire non c'è nulla da fare...quindi metti su massa "mista" e poi ti ridefinisci con la chetosi...(però succede un casino, perchè in chetosi ad un certo punto le proteine vengono convertite in glucosio se non sbaglio...quindi alla fine dopo 3 settimane di chetosi, per esempio, produci insulina anche assumendo le proteine, e appena ne esci, assummi pure i carboidrati e quindi l'insulina non va alle stelle, più in alto, perchè viene prodotta sia dalle proteine che si convertono in glucosio sia dai carbs...e cosa succede? TI MANGI PURE LA NONNA!!!! )

ma che sei un discepolo di barry sears ?

[devilciaba]

ma che sei un discepolo di barry sears ?

FACCIO atletica, diciamo che la zona, meditazione e sport intenso è diventato per me un vero e proprio stile di vita...ADESSO sono all'8% di fm e i tempi nei 1500 mt dsono migliorati in maniera notevole con questo regime, l'addome sta aposto, sono soddisfatto di questa dieta...l'ho provata la cheto , non la rifarei mai e poi mai soprattutto nn la consiglierei mai ad un atleta perchè non è nè salutare, ottieni dei risultati soddisfacenti subito che nn durano nel tempo...se invece sei in zona, ottieni risultati + lentamente ma DURANO e per me è questo quello che conta....

[Al2]

se il rapporto tra le proteine e i carboidrati non è intorno a 0.75 c'è uno squilibrio ormonale a livello dell'insulina e glucagone...cioè tra l'ormone dell'accumolo e quello del consumo...proteine e carbs zempre bilanciate perchè:
1) se assumi troppe pro entri in uno stato di chetosi,, viene prodotto troppo glucagone, e ti disidrati...
2) se esageri coi carbs: l'insulina lsale alle stelle,, ingrassi e viene + fame., perchè ifa produrre ecosanoidi cattivi...

ecco 'sta cosa se sei in zona, ma se ti alleni e i livelli di glicogeno ematico si abbassano frequentemente picchi d'insulina, ad es. nei post wo sono fondamentali per ripristinare le scorte sia per permettere un recupero ottimale sia per bloccare il cortisolo ed evitare il catabolismo...

ora se entri in keto lo fai per perdere grasso, ed un eventuale pericolo di disidratazione, se vengono apportate quantità d'acqua decenti, non incombe. in keto poi non sono le pro che vengono convertite in glucosio bensì i grassi, delle pro che che stimolano l'insulina

quando sono uscito dalla keto x entrare in una low carbs ho preso circa 17lb di massa magra scendendo di un punto percentuale di massa brassa, e parlano le plicometrie, non la fantasia...

[RAS]

io faccio il preparatore atletico , seguo campioni di svariate discipline sportive e a livelli agonistici non ho mai avuto buoni riscontri con la zona

di pasquale docet , atkins docet , akerfieldt ecc...

[devilciaba]

ecco 'sta cosa se sei in zona, ma se ti alleni e i livelli di glicogeno ematico si abbassano frequentemente picchi d'insulina, ad es. nei post wo sono fondamentali per ripristinare le scorte sia per permettere un recupero ottimale sia per bloccare il cortisolo ed evitare il catabolismo...

ora se entri in keto lo fai per perdere grasso, ed un eventuale pericolo di disidratazione, se vengono apportate quantità d'acqua decenti, non incombe. in keto poi non sono le pro che vengono convertite in glucosio bensì i grassi, delle pro che che stimolano l'insulina

quando sono uscito dalla keto x entrare in una low carbs ho preso circa 17lb di massa magra scendendo di un punto percentuale di massa brassa, e parlano le plicometrie, non la fantasia...

le,proteine vengono utilizzater in glucosio...al 10% sono sicuro, perchè avviene il fenomeno della "gluconeogenesi"

[Al2]

le,proteine vengono utilizzater in glucosio...al 10% sono sicuro, perchè avviene il fenomeno della "gluconeogenesi"

in keto nn direi, come ho gia detto, il glucosio viene dai grassi...

[devilciaba]

io faccio il preparatore atletico , seguo campioni di svariate discipline sportive e a livelli agonistici non ho mai avuto buoni riscontri con la zona

di pasquale docet , atkins docet , akerfieldt ecc...

http://www.lazona.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8397

a me non sembra...per esempio

[devilciaba]

in keto nn direi, come ho gia detto, il glucosio viene dai grassi...

e allora qual'è la condizione per cui avviene il fenomeno della sintesi delle pro in energia?

[Al2]

non hai capito... dico che in keto non avviene la gluconeogenesi...

[DORIAN]

inj keto nn succede quello che affermi...se sei troppo alto con le proteine puo' succedere..ma se sei troppo alto significa nn essere in keto.
la zona la sconsiglio nel nostro sport dove i picchi insulinici nei momenti appropriati sono un must.
dopo 16 week cmq qualunque regime andrebbe modificato per evitare plateu...cmq leggiti bene cosa puo' accadere se si tiene sempre sotto controllo l'insulina....documentati bene....e' un consiglio.

[RAS]

non hai capito... dico che in keto non avviene la gluconeogenesi...

metabolica Al.

[Al2]

ok adri ma ammesso che avvennga, non farmi credere che avviene fa tal punto da stimolare la secrezione insulinica...

[Eagle]

Sono tutte ipotesi quelle di cui discutete ... ha ragione RAS, quello che conta sono i risultati ... ci sono una serie di pratiche che in genere danno determinati risultati, non e' chiaro il perche', si puo' discutere, ma non lo sappiamo ...

Che sia necessario un equilibrio tra insulina e glucagone per non produrre eicosanoidi cattivi poi e' una fantasia di .... perche' nell'uomo non e' mai stato provato ... sono chiacchiere ... magari saranno anche vere, ma non sono mai state dimostrate ... e la zona, nei test che sono stati fatti (e pubblicati) non si e' mai dimostrata una dieta utile all'atleta ...

La gluconeogenesi avviene sempre, in grado maggiore o minore a seconda di un numero elevato di fattori ... ma non e' un problema ...

Produrre glucosio dai grassi e' praticamente impossibile, chimicamente parlando ... tranne che per quel pochissimo glicerolo che c'e' per ogni molecola di trigliceride ... gli acidi grassi non si possono trasformare in glucosio ... il glucosio in assenza di carbo proviene praticamente dagli aminoacidi, esogeni o endogeni ...

La cheto, quando sei in cheto, ti fa passare la fame, altro che sentire la mancanza di carbo ... quella la senti se entri ed esci dalla cheto ... ma dopo 2-3 settimane la fame di carbo te la dimentichi ...

La cheto anticatabolica ... forse ... quasi tutti gli studi recenti puntano in quella direzione ...

Poi e' evidente che ci sono gruppi di persone diverse con metabolismi diversi ... per alcuni la cheto e' la soluzione, per altri la cheto ciclica, per altri una low fat ma con medi-tanti carbo ... dipende anche da che cosa si cerca ... il determinante principale e' il bilancio calorico ...



Eagle


PS - la mozzarella in cheto va benissimo, anche non light ...

[RAS]

Sono tutte ipotesi quelle di cui discutete ... ha ragione RAS, quello che conta sono i risultati ... ci sono una serie di pratiche che in genere danno determinati risultati, non e' chiaro il perche', si puo' discutere, ma non lo sappiamo ...

Che sia necessario un equilibrio tra insulina e glucagone per non produrre eicosanoidi cattivi poi e' una fantasia di .... perche' nell'uomo non e' mai stato provato ... sono chiacchiere ... magari saranno anche vere, ma non sono mai state dimostrate ... e la zona, nei test che sono stati fatti (e pubblicati) non si e' mai dimostrata una dieta utile all'atleta ...

La gluconeogenesi avviene sempre, in grado maggiore o minore a seconda di un numero elevato di fattori ... ma non e' un problema ...

Produrre glucosio dai grassi e' praticamente impossibile, chimicamente parlando ... tranne che per quel pochissimo glicerolo che c'e' per ogni molecola di trigliceride ... gli acidi grassi non si possono trasformare in glucosio ... il glucosio in assenza di carbo proviene praticamente dagli aminoacidi, esogeni o endogeni ...

La cheto, quando sei in cheto, ti fa passare la fame, altro che sentire la mancanza di carbo ... quella la senti se entri ed esci dalla cheto ... ma dopo 2-3 settimane la fame di carbo te la dimentichi ...

La cheto anticatabolica ... forse ... quasi tutti gli studi recenti puntano in quella direzione ...

Poi e' evidente che ci sono gruppi di persone diverse con metabolismi diversi ... per alcuni la cheto e' la soluzione, per altri la cheto ciclica, per altri una low fat ma con medi-tanti carbo ... dipende anche da che cosa si cerca ... il determinante principale e' il bilancio calorico ...



Eagle


PS - la mozzarella in cheto va benissimo, anche non light ...

la primula rossa !

quando vieni a farmi visita?

ho riperso la mail scrivimi qualcosa!

[DORIAN]

Sono tutte ipotesi quelle di cui discutete ... ha ragione RAS, quello che conta sono i risultati ... ci sono una serie di pratiche che in genere danno determinati risultati, non e' chiaro il perche', si puo' discutere, ma non lo sappiamo ...

Che sia necessario un equilibrio tra insulina e glucagone per non produrre eicosanoidi cattivi poi e' una fantasia di .... perche' nell'uomo non e' mai stato provato ... sono chiacchiere ... magari saranno anche vere, ma non sono mai state dimostrate ... e la zona, nei test che sono stati fatti (e pubblicati) non si e' mai dimostrata una dieta utile all'atleta ...

La gluconeogenesi avviene sempre, in grado maggiore o minore a seconda di un numero elevato di fattori ... ma non e' un problema ...

Produrre glucosio dai grassi e' praticamente impossibile, chimicamente parlando ... tranne che per quel pochissimo glicerolo che c'e' per ogni molecola di trigliceride ... gli acidi grassi non si possono trasformare in glucosio ... il glucosio in assenza di carbo proviene praticamente dagli aminoacidi, esogeni o endogeni ...

La cheto, quando sei in cheto, ti fa passare la fame, altro che sentire la mancanza di carbo ... quella la senti se entri ed esci dalla cheto ... ma dopo 2-3 settimane la fame di carbo te la dimentichi ...

La cheto anticatabolica ... forse ... quasi tutti gli studi recenti puntano in quella direzione ...

Poi e' evidente che ci sono gruppi di persone diverse con metabolismi diversi ... per alcuni la cheto e' la soluzione, per altri la cheto ciclica, per altri una low fat ma con medi-tanti carbo ... dipende anche da che cosa si cerca ... il determinante principale e' il bilancio calorico ...



Eagle


PS - la mozzarella in cheto va benissimo, anche non light ...

te lo quoto tutto!