creatina nella carne

[master wallace]

Non è vero, non ho ancora trovato uno studio decente che attesti quest'effetto. Se hai qualche studio tu e magari vuoi farmelo vedere, ti ringrazio tanto

Questo fatto della creatina che non va associata alla caffeina mi da molto l'idea di voce di corridoio. Diciamo che più che altro l'effetto diuretico della caffeina può limitare l'effetto volumizzante della creatina, tutto qua.

max_power

In realta' uno studio c'era, e Tozzi lo citava spesso.
Ma era l'unico, e le prove sul campo hanno smentito che la caffeina annulla l'effetto della creatina.

[max_power]

In realta' uno studio c'era, e Tozzi lo citava spesso.
Ma era l'unico, e le prove sul campo hanno smentito che la caffeina annulla l'effetto della creatina.

Capisco, magari cerco meglio, vediamo se lo trovo.

[DORIAN]

piu' che altro bisognerebbe specificare quanta creatina e quanta caffeina innanzi tutto...
se l'effetto che viene a mancare e' solo quello ritenzione idrica=volume muscolare tanto meglio...quello che si ricerca e' la forza extra nn volume che scompare allo stop di integrazione.quello a che serve??

[master wallace]

piu' che altro bisognerebbe specificare quanta creatina e quanta caffeina innanzi tutto...
se l'effetto che viene a mancare e' solo quello ritenzione idrica=volume muscolare tanto meglio...quello che si ricerca e' la forza extra nn volume che scompare allo stop di integrazione.quello a che serve??

Non annulla nulla, ne' l'effetto ritenzione ne' quello di forza.
Si puo' bere caffe' tranquillamente.

[DORIAN]

ma credi che su un soggetto nn assume carbo se nn post w.o. la creatina possa aver effetto di ritenzione?a mio avviso nn molta quindi su un utente che fa uso elevato di caffeina o di integratori cn tale sostanza all'interno(termogenici)la creatina serva solo ai fini di ottenere forza e recupero extra.

[max_power]

ma credi che su un soggetto nn assume carbo se nn post w.o. la creatina possa aver effetto di ritenzione?a mio avviso nn molta quindi su un utente che fa uso elevato di caffeina o di integratori cn tale sostanza all'interno(termogenici)la creatina serva solo ai fini di ottenere forza e recupero extra.

Logicamente che l'effetto volumizzante va a farsi benedire in caso di totale deplezione di carbo.

[MxRacer]

Non è vero, non ho ancora trovato uno studio decente che attesti quest'effetto. Se hai qualche studio tu e magari vuoi farmelo vedere, ti ringrazio tanto

Questo fatto della creatina che non va associata alla caffeina mi da molto l'idea di voce di corridoio. Diciamo che più che altro l'effetto diuretico della caffeina può limitare l'effetto volumizzante della creatina, tutto qua.

max_power

non ho studi..l'ho letto qui cmq

[DORIAN]

Logicamente che l'effetto volumizzante va a farsi benedire in caso di totale deplezione di carbo.

e' quello che cercavo di fare capire..se uno assume solo 20g carbo post w.o. e' ovvio che la ritenzione e volumizzazione va a farsi fottere...puo' aver cmq senso per il recupero e per la forza....dipende sempre dal regime alimentare.

[max_power]

non ho studi..l'ho letto qui cmq

Studi ragazzo, studi.

[NaturalMan]

J Appl Physiol 1996 Feb;80(2):452-7 Related Articles, Books, LinkOut


Caffeine counteracts the ergogenic action of muscle creatine loading.

Vandenberghe K, Gillis N, Van Leemputte M, Van Hecke P, Vanstapel F, Hespel P.


This study aimed to compare the effects of oral creatine (Cr) supplementation with creatine supplementation in combination with caffeine (Cr+C) on muscle phosphocreatine (PCr) level and performance in healthy male volunteers (n = 9). Before and after 6 days of placebo, Cr (0.5 g x kg-1 x day-1), or Cr (0.5 g x kg-1 x day-1) + C (5 mg x kg-1 x day-1) supplementation, 31P-nuclear magnetic resonance spectroscopy of the gastrocnemius muscle and a maximal intermittent exercise fatigue test of the knee extensors on an isokinetic dynamometer were performed. The exercise consisted of three consecutive maximal isometric contractions and three interval series of 90, 80, and 50 maximal voluntary contractions performed with a rest interval of 2 min between the series. Muscle ATP concentration remained constant over the three experimental conditions. Cr and Cr+C increased (P < 0.05) muscle PCr concentration by 4-6%. Dynamic torque production, however, was increased by 10-23% (P < 0.05) by Cr but was not changed by Cr+C. Torque improvement during Cr was most prominent immediately after the 2-min rest between the exercise bouts. The data show that Cr supplementation elevates muscle PCr concentration and markedly improves performance during intense intermittent exercise. This ergogenic effect, however, is completely eliminated by caffeine intake.



PERO'............


Caffeine is ergogenic after supplementation of oral creatine monohydrate.

Med Sci Sports Exerc. 2002; 34(11):1785-92

Doherty M; Smith PM; Davison RC; Hughes MG


PURPOSE: The purpose of this investigation was to assess the acute effects of caffeine ingestion on short-term, high-intensity exercise (ST) after a period of oral creatine supplementation and caffeine abstinence. METHODS: Fourteen trained male subjects performed treadmill running to volitional exhaustion (T(lim)) at an exercise intensity equivalent to 125% VO(2max). Three trials were performed, one before 6 d of creatine loading (0.3 g x kg x d(-1) baseline), and two further trials after the loading period. One hour before the postloading trials, caffeine (5 mg x kg(-1)) or placebo was orally ingested in a cross-over, double-blind fashion. Four measurements of rating of perceived exertion were taken, one every 30 s, during the first 120 s of the exercise. Blood samples were assayed for lactate, glucose, potassium, and catecholamines, immediately before and after exercise. RESULTS: Body mass increased (P < 0.05) over the creatine supplementation period, and this increase was maintained for both caffeine and placebo trials. There was no increase in the maximal accumulated oxygen deficit between trials; however, total VO(2) was significantly increased in the caffeine trial in comparison with the placebo trial (13.35 +/- 3.89 L vs 11.67 +/- 3.61 L). In addition, caffeine T(lim) (222.1 +/- 48.9 s) was significantly greater (P < 0.05) than both baseline (200.8 +/- 33.4 s) and placebo (198.3 +/- 45.4 s) T(lim). RPE was also lower at 90 s in the caffeine treatment (13.8 +/- 1.8 RPE points) in comparison with baseline (14.6 +/- 1.9 RPE points).


ARIPERO'....

[NaturalMan]

J Appl Physiol 92: 513-518, 2002

Opposite actions of caffeine and creatine on muscle relaxation time in humans

P. Hespel, B. Op `t Eijnde, and M. Van Leemputte
Exercise Physiology and Biomechanics Laboratory, Department of Kinesiology, Faculty of Physical Education and Physiotherapy, Katholieke Universiteit Leuven, Tervuursevest 101, B-3001 Leuven, Belgium
The effect of creatine and caffeine supplementation on muscle torque generation and relaxation was investigated in healthy male volunteers. Maximal torque (Tmax), contraction time (CT) from 0.25 to 0.75 of Tmax, and relaxation time (RT) from 0.75 to 0.25 of Tmax were measured during an exercise test consisting of 30 intermittent contractions of musculus quadriceps (2 s stimulation, 2 s rest) that were induced by electrical stimulation. According to a double-blind randomized crossover design, subjects (n = 10) performed the exercise test before (pretest) and after (posttest) creatine supplementation (Cr, 4 × 5 g/day, 4 days), short-term caffeine intake (Caf, 5 mg · kg1 · day1, 3 days), creatine supplementation + short-term caffeine intake (Cr+Caf), acute caffeine intake (ACaf, 5 mg/kg) or placebo. Compared with placebo, Cr shortened RT by ~5% (P < 0.05). Conversely, Caf increased RT (+~10%, P < 0.05), in particular as RT increased because of fatigue. RT was not significantly changed by either Cr+Caf or ACaf. Tmax and CT were similar during all experimental conditions. Initial Tmax was ~20% of voluntary maximal isometric contraction force, which was not different between treatments. It is concluded that Caf intake (3 days) prolongs muscle RT and by this action overrides the shortening of RT due to creatine supplementation.



OKKIO nel primo studio sui assumeva CONTEMPORANEAMENTE crea +caff....

ByeeeEEEeeeEEE