come sfruttare l'insulina x aumentare di peso(x la serie magnare sporco)

[Drugo84]

l'anno scorso ho fatto un esperimento

pesavo i miei soliti 79 kg

bhe ho iniziato a magnare i miei 2 bei cornettoni all crema ogni mattina

bhe in 2 mesi ho preso altri 6 kg di merda ma li ho presi

quindi vi volevo chiedere come si può sfruttare al meglio questo potente ormone??

si parla per ore di insulina ma nn hai usato l'insulina, almeno non + del solito.
un cornetto alla crema è "sporco" è vero, ma nn vuol dire che sporco=picco insulinico; il conrnetto alla crema è grasso, nn ti darà di sicuro un bel picco, probabilmente anche meno di 100g di riso ...
nn imputiamo tutto all'insulina.

e p.s. "anabolica" si, ma agisce sul 50% degli aminoacidi come veicolo ... cosa'altro produce il nsotro cormo nel campo ormonale?

[ct-7b]

Come tu sai il meccanismo cellulare dell'obesità è complesso e non è stato ancora ben chiarito. Quindi non è solo dipendente dall'insulina, certamente ci sono miriadi di fattori, compreso lo stesso tessuto adiposo, se pensi al ruolo dell'adipochine (adiponectina e resistina). Addirittura le adipochine rivestono un ruolo sulla resistenza cellulare all'insulina.

il problema dell'obesità è una resistenza periferica alla leptina (adipochina) ed un aumento del livello ematico degli FFA che inibiscono la sensibilità insulinica sia nell'epatocito che a livello muscolare...

senza parlare del fatto che un obeso nn fa alcuna attività fisica che stimoli quegli adattamenti metabolici mirati all'uptake cellulare del glucosio...

[ct-7b]

anabolica....molti parlano di anabolismo, ma sbagliano a collegare anbolismo=ipertrofia muscolare...
provate a stare in deficit calorico e cercare un'impennata insulinica...quello che si ottiene è solo una + rapida ossidazione delle proteine tissutali.....
l'anabolismo e con questo termine ci si riferisce a TUTTO l'organismo, tessuto adiposo compreso, dipende solo ed eslusivamente dal bilancio energetico...
l'insulina nn è anabolica se nn accompagnata da un bilancio calorico positivo, anzi, in deficit calorico, è + catabolica del cortisolosul tessuto muscolare

[Drugo84]

sarà ... ma in altri contesti in deficit calorico (azotemia positiva, pro alte) evita il catabolismo "trattenendo" gli amino nelle cellule...

[max_power]

il problema dell'obesità è una resistenza periferica alla leptina (adipochina) ed un aumento del livello ematico degli FFA che inibiscono la sensibilità insulinica sia nell'epatocito che a livello muscolare...

senza parlare del fatto che un obeso nn fa alcuna attività fisica che stimoli quegli adattamenti metabolici mirati all'uptake cellulare del glucosio...

Esatto, esistono molti tipi di adipochine, fra cui anche la leptina ovviamente (resistina e adiponectina sono state scoperte ancora più recentemente). Giustamente sono anche le adipochine che regolano la sensibilità all'insulina, da non dimenticare che non sono solo le adipochine alla base di una possibile resistenza all'insulina, ma anche le chemochine e le citochine. In breve il tessuto adiposo funge da tessuto paracrino altamente specializzato.

Quindi il problema dell'obesità è sicuramente legato a tali fattori di rilascio paracrini, ma ovviamente ve ne sono altri. Ci stiamo muovendo verso questa strada, ma i fattori che regolano l'obesità sono ben lungi dall'essere compresi totalmente

max_power

[DORIAN]

solo se sei un atleta che deve recuperare velocemente il glicogeno depleto...
se sei un bb che poi l'indomani si riposa è inutile....
durante e nell'immediato post wo l'insulina è naturalmente inibita dall'adrenalina....
ciò che permette un veloce ripristo delle scorte di glicogeno sono adattamenti metabolici nn insulino dipendenti...
aumento dei trasportatori di glucosio Glut-1 e 2 nn insudipendenti
aumento della permeabilità della membrana cellulare...

stimolare l'insulina serve solo a velocizzare il ripristino, ma l'altra faccioa della medaglia è che blocca la lipolisi..
un BB o chiunque faccia 1 sola sessione di allenamento al giorno nn ha bisogno di impennare l'insulina nel post wo...IMHO è controproducente..

le ricerche sul carico del glicogeno hanno mostrato che dopo l'attivita' fisica i muscoli sono molto piu' sensibili all'insulina e hanno un ritmo di assorbimento del glucosio molto piu' rapido....
facendo il carico dei carboidrati immediatamente dopo l'attivita' fisica(w.o.)si ottiene un picco dell'insulina e un ritmo molto piu' rapido di deposito del glicogeno.bloccando il rilascio dell'insulina si verifica cmq un po' di deposito ma senza il picco dell'insulina nn si possono supercompensare i livelli di glicogeno.
quando gli atleti ricevono carboidrati immediatamente dopo l'allenamentosi crea subito un rapido deposito del glicogeno,cosa che nn succede aspettando alcune ore prima di assumenre carboidrati.
la regolazione del rasporto del glucosio attraverso il muscolo si ha dopo che quest'ultimo e' stato allenato stimolando cosi' la produzione di rna messaggero per alcune proteine e una di queste e' la proteina di trasporto di glucosio.
si puo' produrre molti trasportatori solo assumendo carboidrati.
il modo migliore per passare da uno stato catabolico ad uno stato anabolico e' dunque quello di aumentare i livelli di insulina.la maggiorparte delle persone pensa che sia il testosterone l'ormone piu' anabolico,nn e' cosi'.l'insulina stimolata nel momento adeguato(post w.o.)avvia una sintesi proteica e in seguito blocca la disgregazione proteica favorendo il trasporto degli amminoacidi nei muscoli.
e' veramente un ormone molto forte per L'ANABOLISMO.
fornendo carboidrati,possiamo passare rapidamente da uno stato catabolico a uno stato ANABOLICO.
quando il livello di insulina aumenta i livelli di cortisolo e catecolamine scendono.E' dunque molto importante la stimolazione dell'insulina e soprattutto la tempistica di assunzione proteica.le proteine sono infatti indispensabili dopo l'allenamento.stimolando l'insulina nel post allenamento e assumendo proteine e continuando ad assumenrle successivamente in piccole quantita' si mantiene uno stato anabolico attivo.una volta AVVIATO IL PROCESSO ANABOLICO LO SI PUO' CONSERVARE MANTENENDO ALTI I LIVELLI EMATICI DI AMMINOACIDI E CARBOIDRATI......
la sintesi proteica e' inoltre un proceso che necessita di energia...se avviamo la sintesi proteica post w.o. con carboidrati alto i.g. e proteine,useremo il grasso corporeo come energia per sostenere la sintesi proteica perche' i carboidrati assunti vengono rapidamente convertiti in glicogeno per il DEPOSITO.....

[DORIAN]

............

[Wolver|ne]

Capirai a cosa ti serve prendere 6 kg sporchi, non ha senso. L'effetto anabolico dell'insulina andrebbe solamente sfruttato per veicolare gli aminoacidi a livello cellulare, così da aumentare l'uptake e quindi il processo anabolico. Aumentare l'insulina senza sfruttare il suo potere veicolante sarebbe come avere un treno ad alta velocità senza passeggeri. Totalmente inutile. In questo caso anche i passeggeri devono essere quelli giusti.

L'ormone quindi viene sfruttato al meglio al mattino, quando si esce da un periodo di sonno catabolico e dopo il work-out.

max_power

quoto questo post.

[master wallace]

solo se sei un atleta che deve recuperare velocemente il glicogeno depleto...
se sei un bb che poi l'indomani si riposa è inutile....
durante e nell'immediato post wo l'insulina è naturalmente inibita dall'adrenalina....
ciò che permette un veloce ripristo delle scorte di glicogeno sono adattamenti metabolici nn insulino dipendenti...
aumento dei trasportatori di glucosio Glut-1 e 2 nn insudipendenti
aumento della permeabilità della membrana cellulare...

stimolare l'insulina serve solo a velocizzare il ripristino, ma l'altra faccioa della medaglia è che blocca la lipolisi..
un BB o chiunque faccia 1 sola sessione di allenamento al giorno nn ha bisogno di impennare l'insulina nel post wo...IMHO è controproducente..

Perfettamente d'accordo.Pura verita'.

[il_dottore]

solo se sei un atleta che deve recuperare velocemente il glicogeno depleto...
se sei un bb che poi l'indomani si riposa è inutile....
durante e nell'immediato post wo l'insulina è naturalmente inibita dall'adrenalina....
ciò che permette un veloce ripristo delle scorte di glicogeno sono adattamenti metabolici nn insulino dipendenti...
aumento dei trasportatori di glucosio Glut-1 e 2 nn insudipendenti
aumento della permeabilità della membrana cellulare...

stimolare l'insulina serve solo a velocizzare il ripristino, ma l'altra faccioa della medaglia è che blocca la lipolisi..
un BB o chiunque faccia 1 sola sessione di allenamento al giorno nn ha bisogno di impennare l'insulina nel post wo...IMHO è controproducente..

Quindi tu consigli solo proteine nel post wo, con o senza qualche grasso buono? Stesso discorso x i gg in cui si fa cardio?

[DORIAN]

ragazzi nn scherziamo gli studi dimostrano quanto sia importante sfruttare il potere dell'insulina nel post w.o.

[ct-7b]

ragazzi nn scherziamo gli studi dimostrano quanto sia importante sfruttare il potere dell'insulina nel post w.o.

se sei un atleta che ha un'unica ora di recupero prima della prox gara allora si....
altrimenti nn serve a nulla.....
poi ti posto uno studio che mostrava come 2 gruppi di soggetti assumessero uno solo glicidi post wo, l'altro glicidi + grassi e proteine.....il recupero di glicogeno era identico....la differenza sta solo nella velocità...

e ripeto...nel post wo la compesazione di glicogeno nn dipende dall'insulina....

[lafettina]

insomma siamo sempre alle solite, nn si avranno mai pareri concordi in questo, stà benedetta insulina proprio nn ci agevola, comunque a mio avviso la velocità di ripristino del glicogeno nel post wo è importante xkè più veloce sono e meno proteine il mio organismo smantella, quindi i carbo ad alto IG nel post ci vogliono, come del resto al mattino a colazione, io starei più basso con le quantità magari, personalmente mi sono sempre trovato bene con la banana post wo insieme alle whey, i grassi nn lo consiglio in quanto rallentano l'assimilazione di quello che si mangia quindi se dopo un ora facciamo un pasto solido nn mi sembra il caso

[DORIAN]

se sei un atleta che ha un'unica ora di recupero prima della prox gara allora si....
altrimenti nn serve a nulla.....
poi ti posto uno studio che mostrava come 2 gruppi di soggetti assumessero uno solo glicidi post wo, l'altro glicidi + grassi e proteine.....il recupero di glicogeno era identico....la differenza sta solo nella velocità...

e ripeto...nel post wo la compesazione di glicogeno nn dipende dall'insulina....

io ho gia' postato uno studio....se vai indietro nel post puoi leggerlo...cmq io nn parlo dei soli glicidi...assolutamente tutt'altro..io parlo di glicidi +proteine...forse hai frainteso...