consiglio su metabolica

[manitas]

buongiorno a tutti!

...chiedo aiuto per una mia amica.
nonostante i grossi miglioramenti non riesce a raggiungere uno stato soddisfacente (per lei)...accumula sulla pancia principalmente.
da ottobre sta in iperpro, ipocarbo e ipolip. (una dieta stilata da un famoso preparatore della mia zona che da poco ha abbandonato per la tariffa...assurda!!).

h.162 cm.-53 kg-20% fat.

vorrebbe intraprendere una metabolica.
le sto impostando la fase di valutazione rigida(2 settimane) cosi:

colazione
125 yogurt magro
20 gr. frutta secca
25 gr. pane integrale

spuntino
30 gr. bresaola
10 gr. frutta secca

pranzo
150 gr. pollo
20 gr. olio
verdura

spuntino
150 gr. fiocchi di latte
10 gr. frutta secca

cena
112 gr. tonno nat.
20 gr. olio
verdura

spuntino
20 gr. caseine

totale : 1200 kcal.-115 pro/70 lip/30 carbo

parto da questo totale calorico perchè è il suo mantenimento attuale

pareri, critiche, consigli? grazie a tutti ragazzi!

[margiop]

buongiorno a tutti! BUONGIORNO !!!

...chiedo aiuto per una mia amica.
nonostante i grossi miglioramenti non riesce a raggiungere uno stato soddisfacente (per lei)...accumula sulla pancia principalmente.
da ottobre sta in iperpro, ipocarbo e ipolip. (una dieta stilata da un famoso preparatore della mia zona che da poco ha abbandonato per la tariffa...assurda!!).

h.162 cm.-53 kg-20% fat. Obiettivo 48 KG AL 15% ?

vorrebbe intraprendere una metabolica.
le sto impostando la fase di valutazione rigida(2 settimane) cosi:

colazione
125 yogurt magro
20 gr. frutta secca
25 gr. pane integrale

spuntino
30 gr. bresaola
10 gr. frutta secca

pranzo
150 gr. pollo
20 gr. olio
verdura

spuntino
150 gr. fiocchi di latte
10 gr. frutta secca

cena
112 gr. tonno nat.
20 gr. olio
verdura

spuntino
20 gr. caseine

totale : 1200 kcal.-115 pro/70 lip/30 carbo Più che una metabolica mi sembra una chetogenica. Comunque io abbasserei le pro, alzerei i grassi (grassi/pro circa 1) e, soprattutto, alzerei le calorie, almeno 1400, meglio se 1500 (sempre che faccia attività fisica), mantenedo intatti i carbo per poi elevarli durante le settimane a scapito dei grassi fino alla quota meglio tollerata. Per il resto ottima la divisione dei pasti (certo che come grammatura sembra quella di un canarino in gabbia - prova a pesare 10 grammi di frutta secca e 30 di bresaola !!!!)

parto da questo totale calorico perchè è il suo mantenimento attuale

pareri, critiche, consigli? grazie a tutti ragazzi!

Sempre IMHO

[manitas]

grazie margiop! speravo in un tuo intervento...

beh nella fase di valutazione rigida della metab questa è la ripartizione di partenza...poi chiaramente alzerei mano a mano i carbo fino ad un punto accettabile.

prendendo spunto da quello che hai consigliato tu:
100 gr. lipidi
100 gr. proteine
30 gr. carbo

totale 1420 kcal.
63% lip.-28% pro- 9%carbo

la suddivisione la posto con calma...

il dubbio che mi viene è ;:non siamo fuori dai dettami della fase di valutazione rigida della metabolica...o sbaglio?

grazie dei consigli! ciao.

[margiop]

grazie margiop! speravo in un tuo intervento...

beh nella fase di valutazione rigida della metab questa è la ripartizione di partenza...poi chiaramente alzerei mano a mano i carbo fino ad un punto accettabile.

prendendo spunto da quello che hai consigliato tu:
100 gr. lipidi
100 gr. proteine
30 gr. carbo

totale 1420 kcal.
63% lip.-28% pro- 9%carbo

la suddivisione la posto con calma...

il dubbio che mi viene è ;:non siamo fuori dai dettami della fase di valutazione rigida della metabolica...o sbaglio?

grazie dei consigli! ciao.

Premettendo che, secondo me, la metabolica è una simil-cheto in cui sono permessi gli sgarri, quindi un abile mossa di Di Pasquale per addolcire le sue diete very low carb iniziali, supponendo che sia una dieta valida, essa non necessita di chetosi, anzi. Considerando che la fase di valutazione serve per stabilire la quota minima di carbo che il corpo riesce a tollerare senza ingrassare, e che la stessa si trova quando scompaiono i sintomi della chetosi, ritengo che il principale motivo per cui tale dieta possa funzionare sia il seguente.
Si dimagrisce, come la maggior parte delle diete, perchè la dieta ha calorie al di sotto del mantenimento, questo è ovvio; altrettanto ovvio è che con quel rapporto tra nutrienti, i cibi metabolic approved, per dirla alla Di Pasquale, sono altamente sazianti, consentendo di sopportare meglio la dieta ed innalzandone così le possibilità di riuscita.
V'è da dire che consumare così basse grammature di cibo e così poche calorie per pasto (non discuto sul numero di pasti, anzi) tende ad essere efficiente ed efficace se si smorza al meglio lo stimolo della fame. E cosa di meglio di cibi ricchi in grassi e proteine, con pochi carbo, che hanno minima riposta insulinemica ? (domanda ovviamente retorica ).
Prova a mangiare una mozzarella da 125 grammi a colazione e verifica quando ti torna la fame; mangia altrettante calorie dalla pasta e confronta.
Ciao Dan.

[ct-7b]

grazie margiop! speravo in un tuo intervento...

beh nella fase di valutazione rigida della metab questa è la ripartizione di partenza...poi chiaramente alzerei mano a mano i carbo fino ad un punto accettabile.

prendendo spunto da quello che hai consigliato tu:
100 gr. lipidi
100 gr. proteine
30 gr. carbo

totale 1420 kcal.
63% lip.-28% pro- 9%carbo

la suddivisione la posto con calma...

il dubbio che mi viene è ;:non siamo fuori dai dettami della fase di valutazione rigida della metabolica...o sbaglio?

grazie dei consigli! ciao.

Per la fase di valutazione ti consiglio di mantenere i carbo ad un introito tendente allo 0...quindi solo da verdure fibrose (broccoli, cavoli, cavolfiore....lattuga...)..
mantieni le calorie sul mantenimento...ti consiglio di usare questa formula, la Katch Mcardle che tiene conto della sola massa magra e sembra la + attendibile...
per i protidi nn superare i 1,5 o 1,8gr/kg LBM (lean body mass, massa magra) essendo una donnina...
il resto delle calorie da grassi, e specialmente mono, saturi e polinsaturi.....
evita cibi elaborati come insaccati ed altro..cerca di farla abbastanza pulita..

tho la formula per il BMR..
"
How to Calculate Your Daily Calorie Needs
Katch-McArdle Formula

Calories/BMR - Katch-McArdle Formula

If you know your body fat and lean body mass (body muscle) percentage, you can obtain a fairly precise estimate of your BMR. For example, the formula from Katch & McArdle takes into account lean mass and therefore is more accurate than a formula based on total body weight.

The Katch-McArdle formula applies equally to men and women As Follows:

BMR = 370 + (21.6 X lean mass in kg)

BMR Example
You are female
You weigh 140 pounds (63.6 kilos)
Your body fat percentage is 25 percent (35 pounds fat, 105 lean)
Your lean mass is 105 pounds (47.7 kilos)
Your BMR = 370 + (21.6 X 47.7) = 1400 calories

To determine your total daily calorie needs, now multiply your BMR by the appropriate activity factor, as follows:

• If you are Sedentary - little or no exercise
  Calorie-Calculation = BMR X 1.2
• If you are Lightly Active (light exercise/sports 1-3 days/week)
  Calorie-Calculation = BMR X 1.375
• If you are Moderately Active (moderate exercise/sports 3-5 days/week)
  Calorie-Calculation = BMR X 1.55
• If you are Very Active = BMR X 1.725 (hard exercise/sports 6-7 days/week)
  Calorie-Calculation = BMR X 1.725
• If you are Extra Active (very hard daily exercise/sports & physical job or 2X day training)
  Calorie-Calculation = BMR X 1.9

BMR Example
Your BMR is 1400
Your activity level is moderately active
Your activity factor is 1.55
Your total = 1.55 X 1400 = 2170 calories
Your total daily calorie requirement is therefore 2170 calories.
This is the total number of calories you need in order to MAINTAIN your current weight.

Source:
Katch, Frank, Katch, Victor, McArdle, William. Exercise Physiology: Energy, Nutrition, and Human Performance, 4th edition. Williams & Wilkins, 1996."

[manitas]

grazie ct!...finita la fase di valutazione si può procedere tranquillamente con la ricarica come impostata da di pasquale?
...e successivamente 5 days low carb + 36/48 h di high carb?
grazie mille.

ps.la formula che hai postato è molto utile ma penso se gli imposto una dieta (seppur very very low carb) a 2000 kcal dubito che perderebbe peso...

grazie ancora!

[ct-7b]

grazie ct!...finita la fase di valutazione si può procedere tranquillamente con la ricarica come impostata da di pasquale?
...e successivamente 5 days low carb + 36/48 h di high carb?
grazie mille.

ps.la formula che hai postato è molto utile ma penso se gli imposto una dieta (seppur very very low carb) a 2000 kcal dubito che perderebbe peso...

grazie ancora!

nella fase di valutazione nn dovrebbe perdere peso, ma solo adattarsi all'ossidazione lipidica....
la ricarica falla dopo le prime 2 settimane, ma falla di sole 24 ore....parti da 8gr di carbo/kg massa magra (cerca di tenere basso il fruttosio a max 50gr, quindi max 2 frutti medi)
i grassi, nelle 24 ore della ricarica tienili sotto i 50gr...
le pro a 1,5 gr kg/lbm
poi passi ad un 6+1....
nn seguire per filo e per segno la metabolica....evita i cibi spazzatura come pancetta, salsicce e tagli di carne grassi..
vai di pesce grasso, frutta secca (noci, mandorle), uova (tuorlo e albume), carne magra....

[ct-7b]

come calorie mi da un valore di 1900 con "fattore di attività" impostato su "moderate"...
io partirei tra le 1600 e 1800 calorie nella fase di valutazione per la rima settimana...nella seconda settimana le abbassi a 1500/1700

[manitas]

come calorie mi da un valore di 1900 con "fattore di attività" impostato su "moderate"...
io partirei tra le 1600 e 1800 calorie nella fase di valutazione per la rima settimana...nella seconda settimana le abbassi a 1500/1700

grazie ct!
mi orienterò come hai detto...
l'unico dubbio sta nel fatto che, come anticipiato nel primo post, la ragazza mantiene il peso costante con 1300 kcal.circa al giorno(3 sedute di allenamento a settimana)...e portarla a 1800 mi sembra un pò troppo:
sarebbero circa 3500 kcal a settimana in più...cosa dici? mah vediamo...

grazie ancora.

[ct-7b]

grazie ct!
mi orienterò come hai detto...
l'unico dubbio sta nel fatto che, come anticipiato nel primo post, la ragazza mantiene il peso costante con 1300 kcal.circa al giorno(3 sedute di allenamento a settimana)...e portarla a 1800 mi sembra un pò troppo:
sarebbero circa 3500 kcal a settimana in più...cosa dici? mah vediamo...

grazie ancora.

potrebbe essere che tenga il peso a 1300 calorie perchè il corpo si è adattato a quel bilancio calorico abbassando il metabolismo..
le hai chiesto se soffre di qualche problema??? stanchezza cronica, irregolarità nel ciclo mestruale???
1300 calorie/die mi sembrano veramente pochine..

[manitas]

potrebbe essere che tenga il peso a 1300 calorie perchè il corpo si è adattato a quel bilancio calorico abbassando il metabolismo..
le hai chiesto se soffre di qualche problema??? stanchezza cronica, irregolarità nel ciclo mestruale???
1300 calorie/die mi sembrano veramente pochine..

sono pochine anche secondo me...si, spesso stanchezza (ma non cronica),
difficoltà a dormire...x il ciclo mestruale prende la pillola...ma mi diceva che quando ha provato a smettere il ciclo subiva anche 20-30 gg. di ritardo...

soluzione per cercare di alzarle il metabolismo:
potrei alternare a un giorno da 1300 della sua dieta attuale (iperpo, ipocarbo, ipo-normo lip) un altro giorno da 1600 alzando soprattutto i grassi, abbassando leggermente le pro...potrebbe andare?

mi spiego:
giorno "a" 1300 cal
giorno "b" 1600 cal
1 settimana
a-b-a-b-a-b-a
2 settimana
b-a-b-a-b-a-b
3 settimana
b-b-a-b-b-a-b
e cosi via...

grazie ct!

[ct-7b]

ci voglion almeno 2 settimane di bilancio calorico positivo per ristabilire il corretto metabolismo....
ti consiglio 2 settimane di dieta normocalorica, low carb (100gr di carbo/die)...poi la fai passare ad una VLCHO (very low carb, carbo <50gr/die) con ricarica settimanale di 24 ore...

[manitas]

ci voglion almeno 2 settimane di bilancio calorico positivo per ristabilire il corretto metabolismo....
ti consiglio 2 settimane di dieta normocalorica, low carb (100gr di carbo/die)...poi la fai passare ad una VLCHO (very low carb, carbo <50gr/die) con ricarica settimanale di 24 ore...

grazie delle risposte ct e porta pazienza per l'ultima domanda(conferma)!
con la VLCHO:
1,8 gr pro/kg.massa magra = 43*1,8 = 77 (arrotondo a 80)=320 kcal.
max 50 gr. carbo = 200 kcal. circa
per arrivare a 1400 kcal. restano 880 kcal...le prendo tutte dai grassi vero?
...e quindi circa 100 gr. lipidi.

ricarica ogni 6 gg con:
8 gr. carbo x kg/lbm
1,5 gr. pro x kg/lbm
max 50 gr. lipidi.

sono sulla strada giusta? grazie ct! ciao...

[ct-7b]

grazie delle risposte ct e porta pazienza per l'ultima domanda(conferma)!
con la VLCHO:
1,8 gr pro/kg.massa magra = 43*1,8 = 77 (arrotondo a 80)=320 kcal.
max 50 gr. carbo = 200 kcal. circa
per arrivare a 1400 kcal. restano 880 kcal...le prendo tutte dai grassi vero?
...e quindi circa 100 gr. lipidi.

ricarica ogni 6 gg con:
8 gr. carbo x kg/lbm
1,5 gr. pro x kg/lbm
max 50 gr. lipidi.

sono sulla strada giusta? grazie ct! ciao...

ok