chetoni dannosi?

**Xaero** · 14-10-2005, 16:59:25

Effetti negativissimi: Un mutamento a livello cromosomico, da "xy" a "xxy".

Cmq la risposta è no, se abbini alla cheto una regolare attività fisica i chetoni non sono pericolosi. L'attività fisica ti permettere di smaltire più facilmente i chetoni che cmq vengono resi innoqui e trasformati in ammoniaca dall'organismo.

**pietro_rm** · 14-10-2005, 17:15:59

se non sbaglio tu mi stai dicendo che un individuo puo' anche restare in chetosi per anni che non gli succede niente?
ne a livello renale che epatico? (naturalmente senza oltrepassare il limite massimo di intrito proteico ottimale ...(circa 1-1,5 per kg penso ))

da quanto ho letto su qualche articolo, mi sembra che ci siano stati casi di formazione di cristalli nelle urine...è possibile nel lungo termine?
se uno fa una cheto, con prevalenza di grassi saturi, non va incontro a nessun effetto "collaterale"?
quando fai le analisi delle urine, nei risultati è evidenziata la presenza di chetoni?
con questa dieta come fai a coprire il fabbisogno di vitamine e minerali senza frutta?
riguardo alle verdure, quali sono quelle che si possono mangiare e non?
qual' è il tuo numero bancomat?
sei figlio unico?
quante volte vai al bagno durante il giorno?
studi?
lavori?
cosa hai fatto oggi?...e ieri sera?

**Xaero** · 14-10-2005, 18:06:25

Noi due stiamo parlando della CKD dove la chetosi viene spezzata cmq ogni 1-2 settimane e poi ripresa, non della Atkins dove la chetosi è ad oltranza.

Le proteine si mantengono a 2gr per chilo di massa magra.

La CKD la si può condurre anche a tempo indeterminato, senza creare problemi. Io sono l'esempio vivente. La seguo a vita da parecchi anni ed ho le analisi del sangue di un bebè....una sola volta le analisi erano leggermente sballate, ma ero in massa e affetto da sovrallenamento.

I grassi saturi nella dieta vengono subito utilizzati per dare energia di pronto utilizzo, quindi non fanno in tempo a depositarsi e provocare occlusione delle arterie. Diverso è se con i saturi ti mangi anche un casino di carbo.

Tempo fa, era un mercoledì e feci gli esami delle urine, i chetoni erano positivi, ma assolutamente non preoccupanti...

C'è molta differenza tra chetosi e chetoacidosi...la prima comporta la presenza di chetoni in quantità che non superano i 5 mmol/dl, la chetoacidosi è una patologia che riguarda solo chi è affetto da diabete (per l'assenza assoluta di insulina) ed in questo caso i valori di chetoni superano i 9 mmol/dl...ed arrivano anche oltre i 25mmol/dl.

Vitamine e minerali li prendi con multivitaminici, con verdura, con alcuna frutta tipo l'avocado e con ortaggi (i cavolfiori ad esempio sono ricchissimi di microelementi e anche di glutammina che rafforza il sistema immunitario, e sono anche antitumorali). Inoltre alcune vitamine come A,D,E,K vengono assorbite meglio perchè sono liposolubili, ovvero necessitano della presenza di grassi alimentari per essere assorbite.

Verdure che mangio in CKD sono: Insalata, Cavolfiori, Broccoli, Fagiolini, Funghi, Spinaci, Sedano (buono col burro di arachidi o con la mayo), Finocchi (hanno molta fibra, sono sazianti e hanno 1gr di carbo per 100gr).

Il frutto del chetogenico è per eccellenza l'avocado, composto da grassi, proteine, pochissimi carboidrati e tanti microelementi, vitamine, minerali (ad es la vit. A, E che con gli stessi grassi del frutto vengono assorbite al massimo).

Di quale bancomat parli? DeuchBank, BNL, Fideuram, American Express?
Sono il 43° genito nato da madre albanese e padre marocchino.
Vado al bagno 8 volte al giorno, ognuna dopo il pasto.
Studio XXXologia.
Lavoro come Escort. E a volte come promoter per Hatu.
Oggi ho ciulato con Federica e Stefania, ieri ho ciulato solo con Federica.

***max_power*** · 14-10-2005, 23:02:10

Originariamente Scritto da Xaero

L'attività fisica ti permettere di smaltire più facilmente i chetoni che cmq vengono resi innoqui e trasformati in ammoniaca dall'organismo.

I corpi chetonici non c'entrano nulla con l'ammoniaca, per favore non diamo informazioni sbagliate, magari prima studiatevi un po' di biochimica, senza rancore

. Non vengono neanche trasformati in ammoniaca ovviamente. I corpi chetonici subiscono la beta-ossidazione, in cui per ogni ciclo la molecola dell'acido grasso viene ridotta di due unità carboniose, fino a quando non si arriva ad acetil-CoA, che prende poi la via del ciclo di Krebs, ove poi verrà scomposto in acqua ed anidride carbonica.
Niente ammoniaca quindi.

max_power

***max_power*** · 14-10-2005, 23:03:51

[QUOTE=Xaero]

I grassi saturi nella dieta vengono subito utilizzati per dare energia di pronto utilizzo, quindi non fanno in tempo a depositarsi e provocare occlusione delle arterie. Diverso è se con i saturi ti mangi anche un casino di carbo.

[QUOTE]

Mamma mia

**ct-7b** · 14-10-2005, 23:13:24

i ketoni sono dannosi se soffri di diabete, il levoloo ematico dei KB ( ketone body) viene mantenuto sempre ad un certo livello, in keto questo livello è circa 5/6 mmol/Lt.....quando, come in keto, si tende ad a produrre molti KB il pancreas rilascia insulina che tampona la ketogenesi epatica e riporta il livello nel range....
il diabetico nn produce insulina, inoltre il glucosio ematico, nel diabetico, proprio per la scarsezza di insulina nn viene preso dalle cellule e quindi aumenta la ketogensi epatica, l'insulina nn viene rilasciata ed il livello nel sangue dei KB raggiunge + del doppio del range, quindi circa 15/16 mmol/lt...questo acidifica l'organismo.....ma se nn sei diabetico, lo stato ketogenico, è perfettamente normale e naturale...

***max_power*** · 14-10-2005, 23:22:13

Originariamente Scritto da ct-7b

i ketoni sono dannosi se soffri di diabete, il levoloo ematico dei KB ( ketone body) viene mantenuto sempre ad un certo livello, in keto questo livello è circa 5/6 mmol/Lt.....quando, come in keto, si tende ad a produrre molti KB il pancreas rilascia insulina che tampona la ketogenesi epatica e riporta il livello nel range....
il diabetico nn produce insulina, inoltre il glucosio ematico, nel diabetico, proprio per la scarsezza di insulina nn viene preso dalle cellule e quindi aumenta la ketogensi epatica, l'insulina nn viene rilasciata ed il livello nel sangue dei KB raggiunge + del doppio del range, quindi circa 15/16 mmol/lt...questo acidifica l'organismo.....ma se nn sei diabetico, lo stato ketogenico, è perfettamente normale e naturale...

Già

**un_tipo76** · 01-05-2007, 22:26:53

....e chi invece è diabetico è fa l'insulina, me è talmente sotto controllo che le sue glicemie sono regolarissime ed inoltre la chetogenesi no super mai col keturtest 1,5 ?

**dago85** · 02-05-2007, 10:49:54

Originariamente Scritto da Xaero Visualizza Messaggio

Noi due stiamo parlando della CKD dove la chetosi viene spezzata cmq ogni 1-2 settimane e poi ripresa, non della Atkins dove la chetosi è ad oltranza.

Le proteine si mantengono a 2gr per chilo di massa magra.

La CKD la si può condurre anche a tempo indeterminato, senza creare problemi. Io sono l'esempio vivente. La seguo a vita da parecchi anni ed ho le analisi del sangue di un bebè....una sola volta le analisi erano leggermente sballate, ma ero in massa e affetto da sovrallenamento.

I grassi saturi nella dieta vengono subito utilizzati per dare energia di pronto utilizzo, quindi non fanno in tempo a depositarsi e provocare occlusione delle arterie. Diverso è se con i saturi ti mangi anche un casino di carbo.

Tempo fa, era un mercoledì e feci gli esami delle urine, i chetoni erano positivi, ma assolutamente non preoccupanti...

C'è molta differenza tra chetosi e chetoacidosi...la prima comporta la presenza di chetoni in quantità che non superano i 5 mmol/dl, la chetoacidosi è una patologia che riguarda solo chi è affetto da diabete (per l'assenza assoluta di insulina) ed in questo caso i valori di chetoni superano i 9 mmol/dl...ed arrivano anche oltre i 25mmol/dl.

Vitamine e minerali li prendi con multivitaminici, con verdura, con alcuna frutta tipo l'avocado e con ortaggi (i cavolfiori ad esempio sono ricchissimi di microelementi e anche di glutammina che rafforza il sistema immunitario, e sono anche antitumorali). Inoltre alcune vitamine come A,D,E,K vengono assorbite meglio perchè sono liposolubili, ovvero necessitano della presenza di grassi alimentari per essere assorbite.

Verdure che mangio in CKD sono: Insalata, Cavolfiori, Broccoli, Fagiolini, Funghi, Spinaci, Sedano (buono col burro di arachidi o con la mayo), Finocchi (hanno molta fibra, sono sazianti e hanno 1gr di carbo per 100gr).

Il frutto del chetogenico è per eccellenza l'avocado, composto da grassi, proteine, pochissimi carboidrati e tanti microelementi, vitamine, minerali (ad es la vit. A, E che con gli stessi grassi del frutto vengono assorbite al massimo).

Di quale bancomat parli? DeuchBank, BNL, Fideuram, American Express?
Sono il 43° genito nato da madre albanese e padre marocchino.
Vado al bagno 8 volte al giorno, ognuna dopo il pasto.
Studio XXXologia.
Lavoro come Escort. E a volte come promoter per Hatu.
Oggi ho ciulato con Federica e Stefania, ieri ho ciulato solo con Federica.

OT:federica mano amica?

(Scusate x la cazzata)

**dago85** · 02-05-2007, 10:53:58

[quote=max_power;1152644][quote=Xaero]

I grassi saturi nella dieta vengono subito utilizzati per dare energia di pronto utilizzo, quindi non fanno in tempo a depositarsi e provocare occlusione delle arterie. Diverso è se con i saturi ti mangi anche un casino di carbo.

Mamma mia

xchè secondo te è del tutto sbagliato? in meta o in cheto, i grassi saturi a lungo andare possono provocare restrizioni a livello arterioso?