Ci si tira "da gara" cosi'?

[Masterpiece]

parlo del tiraggio massimo possibile
quindi tutto deve stare apposto
mi chiedevo
tutti gli agonisti che conosco tengono una dieta da definizione solitamente bassa di carbo
gradualmente con l'avvicinarsi all'evento scendono fino alla settimana di scarica completa seguita dalla ricarica pre-gara
ora mi chiedo
e' possibile raggiungere una definizione estrema con una normocalorica,iperglucidica ma con una straordinario numero di ore di allenamento cardiovascolare?
es.
calorie per mantenimento 2500
dieta da 3000 kcal
tipo 400 gr carbo,200 gr pro,60 gr grassi
facendo ad esempio 3 sessioni giornaliere da un ora ciascuna di allenamento cardio con la frequenza cardiaca ottimale
ovviamente anche allenamento coi pesi tipo 3-4 sessioni
si riuscirebbe a squartarsi?

[LOTHAR]

si, ma devi bruciare un casino....non solo allenarti con frequenza giusta....perchè la frequenza mq uoscilla, teoricamente la frequenza dovrebbe rimanere costante...oppure aumenti il carico di lavoro...e lo fai o con pesi enormi, ma rischi di farti male...o fai aerobica per 4-5 ore a settimana...oppure fai 3 volte in palestra e due-tre in piscina...st'immischiamenti qua ti aiutano bruciare molto....

[Masterpiece]

solitamente da una dieta di massa si tolgono calorie dai carbo in modo graduale e si aggiunge una moderata attivita' cardiovascolare

ma se noi tenessimo la dieta da massa con un aggiunta molto consistente di
aerobica non potremmo ottenere gli stessi risultati?

discorso catabolismo
a)dieta iperglucidica,normo-iper calorica
3 sessioni di cardio (ore 7 a digiuno 1h,ore 13 1h,ore 19 1h)con freq.cardiaca moderata tipo camminata in salita tipo 130 bpm
3 allenamenti coi pesi tipo dalle 10 alle 12 1 giorno si' uno no
o
b)dieta ipoglucidica,ipocalorica
1 sessione di cardio 1 h a digiuno
stessa routine coi pesi

con quale metodo rischi piu' il catabolismo?
io mi sto convincendo forse con il metodo b
avendo tanti gr di carbo disponibili puoi metterli nei momenti opportuni
tipo 100 gr di carbo accompagnati da 30 gr di proteine dopo ogni fase di cardio o di pesi dovrebbero essere piu' che sufficienti per limtare il catabolismo e il cortisolo
il problema e' che magari cosi' ci si mantiene ma non dimagrisce forse...

[Derek]

a mio avviso perdi peso, ma ti ritrovi ad avere un fisico più gonfio di ritenzione dovuta al sovrallenamento da attività aerobica e allo stesso tempo hai perso una misura più consistente di massa magra...
quindi non sei dimagrito sei solo più piccolo....e non sarai mai squartato e con la qualità muscolare di chi si prepara con il classico metodo, meno aerobica meno anzi quasi zero carbo

[NL84]

secondo me master queste sono le cose alla FLEX!

insomma guarda il parallelo: molti carbo e calorie a go go (vabeh tu hai specificato normocalorica; a go go intendo rispetto a una dieta classica ipocalorica) e tanto allenamento, troppo allenamento.
Se non ricordo male i big, coleman, cluter ecc ecc al max fanno pesi e aerobica divise in due momenti della giornata...e loro sono ben coperti dalla chimica

[NL84]

bravo!come hai concluso tu se ti va bene ti mantieni...se ti va male ti scazzi o arrivi a trascinarti (dalla fatica) come uno zombie e catabolizzi anche

[Derek]

si molti degli atleti pro, separano persino in due allenamenti quello con i pesi...ricordo di aver letto che coleman, fa tipo le gambe al mattino e i femorali al pomeriggio.....e loro usano ed abusano di tutto.....

aumentare a livelli assurdi l'attività per mangiare qualcosa in più secondo me è controproducente al massimo....non ti offendere master ma mi sembra un ragionamento da consigli alla men's health...tipo
mangiatevi pure una teglia di lasagne tantgo avete corso 1 ora....beh

[Masterpiece]

si molti degli atleti pro, separano persino in due allenamenti quello con i pesi...ricordo di aver letto che coleman, fa tipo le gambe al mattino e i femorali al pomeriggio.....e loro usano ed abusano di tutto.....

aumentare a livelli assurdi l'attività per mangiare qualcosa in più secondo me è controproducente al massimo....non ti offendere master ma mi sembra un ragionamento da consigli alla men's health...tipo
mangiatevi pure una teglia di lasagne tantgo avete corso 1 ora....beh

ma no una teglia di lasagne!!
ma a 0 carbo dopo un po' personalmente catabolizzo un casino
probabilmente dopo mesi di low-carb ho anche il metabolismo piu' basso...
che non mi permette di perdere gli ultimi mm di plica
allora come fare?
dare un asvegliata al metabolismo e cercare almeno di non ingrassare nel contempo con sessioni di pesi intensissime e almeno un paio di sessioni di aerobica
poi magari dopo 2-3 settimane tornare al classico metodo ma con un metabolismo piu' vivace e la stessa plica di prima
c'e' uno stallo nel tiraggio
ho lo si combatte innatural coi tiroidei o si sveglia il metabolismo con carbo e aerobica
per tirarsi da gara un natural non puo' fare 3 mesi di cheto,metabolica etc..(o meglio per avere volumi da bbing chiaro che arrivare 60 kg al 5% e' facile...)e prima o poi deve muoverlo il metabolismo
senno poi brucia muscolo e non piu' grasso

[prince996]

maggior cortisolo, aumento del catabolismo = perdita di massa muscolare

[Masterpiece]

maggior cortisolo, aumento del catabolismo = perdita di massa muscolare

ok ma allora quando uno arriva allo stallo non dimagrisce piu'
mangia pochissimo low-carb ma non dimagrisce piu'
magari toglie ulteriormente calorie e ottiene che perde solo massa muscolare
e' tipo al 7% ma vuole il tocco finale e andare al 5%
deve per forza bombarsi?
non puo' cercare di dare una sveglia al metabolismo con dei carbo e poi riprendere la vecchia dieta?
certo se da la' sveglia e non brucia calorie si ritrova tipo al 10 % con tutto da rifare ...
come puo' SE PUO' un natural tirarsi davvero senza sparire?
fosfatidilserina,glutamina,aminoacidi si puo' tentare un minimo?

[prince996]

Per essere squartato da natural devi avere un ottima genetica e metabolismo, una buona integrazione ti aiuta sicuramente ma se cerchi la pelle fina come un foglio di carta e glutei striati come si vede in certi alteti la risposta te la sai dare da solo...poi da non tralasciare è anche il discorso ritenzione idrica

Arrivare al 5% da natural avendo un buon volume per me è impossibile intorno al 7 ci si puo' stare ma ci vuole un gran lavoro

[Derek]

ok ma allora quando uno arriva allo stallo non dimagrisce piu'
mangia pochissimo low-carb ma non dimagrisce piu'
magari toglie ulteriormente calorie e ottiene che perde solo massa muscolare
e' tipo al 7% ma vuole il tocco finale e andare al 5%
deve per forza bombarsi?
non puo' cercare di dare una sveglia al metabolismo con dei carbo e poi riprendere la vecchia dieta?
certo se da la' sveglia e non brucia calorie si ritrova tipo al 10 % con tutto da rifare ...
come puo' SE PUO' un natural tirarsi davvero senza sparire?
fosfatidilserina,glutamina,aminoacidi si puo' tentare un minimo?

oltre a tutti gli integratori indicati aggiungi termogenici e diuretici naturali....

io prima di tutto per svegliare il metabolismo farei minimo tre gg di super alimentazione meglio 5.....
non devi abbassare sempre, sempre le calorie altrimenti ti trovi in questa situazione....io ci sono passato e purtroppo ne sono uscito prendendo 5 kg, una volta che sono tornato a mangiare in regime normocalorico....
altrimenti prova ad allenarti con il solito tempo ma separato nella giornata...
tipo pesi al mattino e corsa il pomeriggio...tanto per mantenere sempre il metabolismo attivo

[Masterpiece]

OK...

Ma ha ragione prince
cmq anche il 7% non e' male
anche se cmq anche li' i volumi cominciano a scarseggiare....
onestamente l'ultimo anno
ho provato in tutti i modi
sto ammattendo adesso da natural

[Derek]

OK...

Ma ha ragione prince
cmq anche il 7% non e' male
anche se cmq anche li' i volumi cominciano a scarseggiare....
onestamente l'ultimo anno
ho provato in tutti i modi
sto ammattendo adesso da natural

ovvio in maniera natural è molto ma molto più difficile, e a mio avviso non si raggiungeranno mai certi volumi a livelli di grasso bassi tipo 5%

[LOTHAR]

ma è chiaro che non è possibile...se l'uomo arriva limit, per non essere considerato un poco sovrappeso, del 15-18% di grasso, è chiaro che perdere dieci e più punti è impossbile da natural, sneza contare che sotto al 5-6% rischi di brutto brutto